Регистрация Вход
ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

ГОРЯЩИЕ ТУРЫ

в Турцию, Египет, Китай, Тайланд и другие страны от 9900 рублей
Подробнее
Иванкляйн.рф

Иванкляйн.рф

Сайт кандидата в Мэры города Томска Ивана Кляйна
Подробнее

МИСС ГОРОД.ТОМСК.РУ

Конкурс открыт! Успевайте подать заявку!
Подробнее

Несостоявшийся диспут



                                                                                                                Дорогу осилит идущий…

 

28 марта в конференц-зале Томской Духовной Семинарии состоялся семинар «Православие и Протестантизм». Хочу отметить, что изначально был запланирован диспут с неопротестантами, от которого они в последний момент уклонились. После выступлений священников, перешедших в православие из неопротестантских сект, мне стали ясны и причины, по которым диспут не состоялся.

 

Но сначала немного предыстории… В начале девяностых, когда упал железный занавес, в Россию хлынули потоком «духовные» учителя самых разнообразных конфессий и шарлатанских мастей. Народ в России всегда был добрый, отзывчивый и доверчивый. Поэтому русские испокон веков зачастую становились жертвами обмана. Ситуация распада СССР ещё усугублялась тем, что народ утратил многовековую духовную опору в виде православия. Хотя генетическая память русского человека хранит православные ценности, но осознанного понимания своих духовных корней в лихие 90-е не было.


К сожалению, руководители разных сект и религиозных движений использовали открытость русской души для вербовки паствы. Очень часто это заканчивалось людскими трагедиями, потерей имущества и подрывало традиционное для русских стремление к богодержавию.

 

Как оказалось, сект много, а корень один. Для меня стало откровением, что баптисты (евангелисты, пятидесятники, и в какой-то степени - свидетели Иеговы) – неопротестанты.

 

Большинство православных богословов чаще говорят о католичестве, характеризуя его через дебит и кредит, и как следствие - индульгенции. Протестантизм при этом остаётся как бы в тени. Чем успешно и пользуется.

 

В Томске протестантская община насчитывает тысячу человек, но надо понимать, что вокруг любого сообщества всегда есть облако сочувствующих и есть  люди, которые посещали общину. Не знаю, задумывались ли эти люди о корнях протестантской веры, но исторически сложилось, что центр этой конфессии – США. Можно говорить о том, что “прогресс” Северной Америки во-многом держался на протестантских идеях: Иисус всё оправдал своей смертью, зарабатывай, сколько сможешь и будешь уважаем.


Поэтому личные истории священников получились похожие, хотя и жили они на расстоянии тысяч километров друг от друга. В начале девяностых, почувствовав в себе стремление познать Бога, все они закономерно пришли в баптистские общины. В первую очередь, благодаря тому, что альтернативы-то и не было. Так же дружно, и вместе со своими общинами (в то время все они уже были руководители общин) они перешли в православие. Нельзя не отметить, что процесс этот характерен для всей планеты Земля. Бум перехода в православие сейчас испытывает Африка, там уже 6 миллионов православных верующих. Немало их  в США -  1,5 миллиона, в Австралии меньше – 500 тысяч. Вместе с тем, попробуем рассмотреть причины, ставшие основой перехода…




Когда православие набрало силу и начало вступать в законные права на земле русской, естественным образом возник конфликт идей между двумя конфессиями. Для того, чтобы противостоять в спорах, герои нашего разговора начали изучать православие. Ведь до этого православный мир был им не знаком. Хотя, как они сами отмечали, любой протестант чувствует некий конфликт внутри себя, по причине нахождения в русской культурной среде. Погрузившись в глубины православия, изучая Новый Завет и сравнивая с протестантским мировоззрением, люди поняли, что православие учит истине. А дальнейшие выводы и шаги были естественным следствием.

 

На семинаре также отмечались такие явления, как: ограниченный духовный рост в протестантизме (бросить пить, курить, и на этом - всё), культурная бедность баптистов (если читать только Библию), постоянное ощущение себя всё тем же грешником. Непросто даётся верующим баптистам отсутствие чёткой и единой основы, у каждого пастора - своя идеология. Как основную причину, которая запустила процесс массового ухода из протестантизма, называют разрешение однополых браков, а это не путь к Богу, это - грех.

 

Участники семинара нашли свой путь к истине. Повороты в их судьбе, возможно, послужат кому-то примером. На мой взгляд, всё закономерно. У православия более древняя традиция и история. И мы не должны забывать, на какой земле мы живём, каковы наши обычаи и вера наших предков, они достойны уважения.






Источник: Собственное сочинение

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

семинар

 

Комментарии:

сервал
 9  8   сервал 2 апреля 2013 г. 07:32
Настоящие православные-это старообрядцы,а их рпц нещядно уничтожала...а попики на мерсах-это и есть"неопртестанты"...
{Ответить}
 

magway
    1   magway 2 апреля 2013 г. 11:18
сказано же в тексте, цитирую:
"...юди поняли, что православие учит истине."
{Ответить}
 

сервал
 6  7   сервал 2 апреля 2013 г. 07:34
Да-еще-рпц-только часть православия...наиболее лживая и жадная..православных конфессий-8...
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 15  3   андрюха сиротка 2 апреля 2013 г. 07:45
"генетическая память русского человека хранит православные ценности"-это какие такие ценности?чем они отличаются от ценностей общечеловеческих?
"усугублялась тем, что народ утратил многовековую духовную опору в виде православия"-не просто утратил,а вырезал к чертовой матери священников,припомнив им все "православные ценности"
"В начале девяностых, когда упал железный занавес, в Россию хлынули потоком «духовные» учителя самых разнообразных конфессий и шарлатанских мастей. Народ в России всегда был добрый, отзывчивый и доверчивый. Поэтому русские испокон веков зачастую становились жертвами обмана. "-тут согласен,возьмем для примера навязанное византийцами поклонение кресту и христу.была своя вера,так нет же,надо было "огнем и мечом" навязать рабскую психологию христианства.
кстати,не в курсе,но подозреваю что князь,убивавший в России несогласных с принятием христианства,обьявлен разнообразным святым,мучеником и т.д.
автор,христианство не наша религия,это такая же навязанная "из вне",как и протестантизм,иеговы и пр.
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
 3  1   Bacillus anthracis 2 апреля 2013 г. 13:18
+Адын.
"генетическая память русского человека хранит православные ценности" ... а безвинно убиенных славянских богов она, генетическая память, не помнит?
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 3  1   андрюха сиротка 2 апреля 2013 г. 13:24
у нас до сих пор "христиане" празднуют языческую масленицу))вот это генетическая память))а посты соблюдает дай бог 5% от числа "верующих".куча "православной" молодежи празднует "ивана купала" или хэлоуин или еще чего-нить,к православию отношения не имеющее,даже осуждаемое попами),а потом идут в церковь и кричат о своем православии и пр.,дорого стоит такая паства?
{Ответить}
 

shrrr
 3  1   shrrr 2 апреля 2013 г. 16:46
Не только Масленницу, но и Иван-Купалу (не везде прыгают через костёр, но помнят корни этого праздника), все три Спаса - тоже языческие, только умело переделанные Русским Православием, и т.д.
{Ответить}
 

        sveta 2 апреля 2013 г. 22:01
У Проппа про это хорошо написано в "русские аграрные праздники". .
{Ответить}

сервал
 4  6   сервал 2 апреля 2013 г. 07:56
исус-парень из под рязани..неужели не знаешь?!
{Ответить}
 

 6      Грешник 2 апреля 2013 г. 08:20
Так кому деньги заносить? Где спасение?
{Ответить}

сервал
 4  3   сервал 2 апреля 2013 г. 08:22
Оставь себе-больше пользы...твои деньги уйдут на мерсы
{Ответить}
 

сервал
 2  3   сервал 2 апреля 2013 г. 08:30
"Культурная бедность баптистов"-попы,давящие людей конечно себя чувствуют сверх человеками))))
{Ответить}
 

konr8
 2  1   konr8 2 апреля 2013 г. 08:35
сервал, не сочтите за критику, это просто интерес, чем православие хуже других религий? Только не надо про деньги и прочую дребедень, у них там у всех в этом плане более менее всё одинаково.
{Ответить}
 

сервал
 4  3   сервал 2 апреля 2013 г. 08:51
ничем не хуже..только вот здесь почему-то рпц требует себе все больше привилегий и льгот,бред про "православные ценности",лобызание с чинушами..здесь никто так себя не ведет
{Ответить}
 

сервал
 1  3   сервал 2 апреля 2013 г. 09:09
Пардон-торопился-следует читать "ПОЧЕМУТО РПЦ ТРЕБУЕТ ВСЕ БОЛЬШЕ ПРИВИЛЕГИЙ И ЛЬГОТ ПОД БРЕД ПРО "ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕННОСТИ" И ЛОБЫЗАНИЯ С ЧИНУШАМИ".....
{Ответить}
 

atlakatl
 6  1   atlakatl 2 апреля 2013 г. 09:10
Деньги, как раз, в данном случае не дребедень. Православие и католицизм дороже протестантизма для общества.
Огромные храмы, семинарии, монастыри, занятые земли, дорогая утварь. И ведь духовенство не работает. Деньги им дают богачи-эксплуататоры и государство.
У протестантов только скромные помещения, а чаще просто квартиры и клубы, Библия и брошюры. И они сами себя обеспечивают.
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
 5  1   Bacillus anthracis 2 апреля 2013 г. 13:26
А у староверов? Библия, чтец и Вера - всё что нужно для обряда. И никаких толстож0пых, смазливых попиков на мерседесах. Такая вера, минимум, вызывает уважение.
{Ответить}
 

shrrr
 1      shrrr 2 апреля 2013 г. 17:30
Ни у кого из моих староверов Библию не видел, только толстенные Псалтырь да Евангелие на церковно-славянском, ну и Месяцеслов.
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
        Bacillus anthracis 2 апреля 2013 г. 18:11
Век живи - век учись. Чесслово считал что Евангелия (множественное число) тоже Библия. И как Библия имя нарицательное и как Библия в смысле Книга книг.
{Ответить}
 

 7      prapor1977 2 апреля 2013 г. 09:37
Пусть начнёт РПЦ вести себя скромно, как подобает служителям веры.
Потом и поговорим.
Минус.
{Ответить}

сервал
 3  3   сервал 2 апреля 2013 г. 09:45
Зачем минусите-на главной обсудим рпц....если автор не станет стирать комменты и не поставит бан......
{Ответить}
 

 3  1   Alex 2 апреля 2013 г. 09:55
Думаю оппоненты уклонились от диспута не в последний момент а с самого начала. И сделали это потому, что занимаются они честным богослужением а не самопиаром, и им просто дела нет до РПЦ, которая бросается в них вызовами. Наиболее достойное поведение в подобном случае, не скатываться до пустого трёпа и базарщины с тем, чья цель тебя переспорить любой ценой.
Интересно, а откуда взяты деньги на проведение мероприятия - там же аренда аудитории, аппаратуры, свет, мебель, зарплата персонала - откуда это было профинансировано? Есть в отчете мэра графа, сколько выделяется денег на выборочное содержание объектов культа?
{Ответить}

MirexMultispeed
 2      MirexMultispeed 2 апреля 2013 г. 13:29
Судя по интерьеру, это учебные аудитории Богоявленского собора.
{Ответить}
 

 2      Джин вологодский 2 апреля 2013 г. 09:57

11 марта 2013 г. произошло событие, о котором умалчивает вся российская пресса, в первую очередь, разнообразные органы печати и массовых коммуникаций Московской Патриархии. Настоятель храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии архимандрит Филипп (Васильцев), представитель РПЦ при болгарском Патриархе, вынужден был покинуть Болгарию после целой серии скандалов. По информации сайта Двери.бг, месяц назад МИДом Болгарии был предъявлен архимандриту Филиппу список с его грубейшими нарушениями правил пребывания и предписание незамедлительно выехать из страны в 30-дневный срок.
*** За короткий срок своего настоятельства игумен Филипп выгнал регента хора, а сам хор сократил до 4 человек, переместил дьякона Саву в другую церковь, закрыл воскресную школу при храме и сослал отца Николая в дом престарелых. А все последние месяцы помыслы настоятеля были направлены исключительно на изгнание всех болгарских священников и создания «чисто российского» храма.
В конце концов Никольский приход в Софии прекратил своё существование, зато при храме появилась «Софийская станица Войска Донского», которой было поручено заниматься охраной «русской церкви» от непрошенных гостей.
Кроме всего прочего, настоятель храма святителя Николая - подворья Русской Православной Церкви в Софии игумен Филипп (Васильцев) не раз вызывал бурную реакцию прихожан своими проповедями, в которых он настаивал, что храм – это не центр церковной общины, а … официальное учреждение, церковное посольство, посольский храм, и все служители в нем – церковные «послы». Он внёс раздор и разделение между верующими по этническому признаку, которые достигли такого масштаба, что при входе в храм (см. фото) рядом с расписанием богослужений стали появлялись оскорбительные для болгар статьи на русском и болгарском языках, в которых прихожан называли гостями на чужой территории («байганьовцы») и т.д. http://enoriata.blogspot.ru/2012/10/blog-post_13.html
http://echo.msk.ru/blog/expertmus/1032768-echo/

{Ответить}

 1  3   Alex 2 апреля 2013 г. 10:05
Не минусите пост пожалуйста, пусть выйдет на главную. Страна должна знать своих героев, грудью отбивших очередной натиск коварного духовного врага, то тут то там подгрызающего опоры общества.
{Ответить}

 13  1   Nai 2 апреля 2013 г. 10:24
Особо впечатляет употребление в одном предложении словосочетаний "генетическая память" и "православные ценности"
{Ответить}

 3  1   123 2 апреля 2013 г. 10:36
протестанты это что то вроде либералов, делай всё что угодно, перед смертью тебе за всё отпустят грехи, такая же мерзость как и все остальные религии.
{Ответить}

сервал
 3  2   сервал 2 апреля 2013 г. 10:42
православненькие-изначально безгрешные..можно делать какую угодно мерзость (типа гундяя)-ты всегда прав...
{Ответить}
 

 8  1   Evgen 2 апреля 2013 г. 10:53
- Владыка, а почему у Иисуса крест был деревянным, а у вас золотой и с каменьями?
- У каждого свой крест, и всякий должен его нести со смирением...
{Ответить}

Местный
 1  1   Местный 2 апреля 2013 г. 16:08
вроде в одного бога веруют ( в Иисуса) ,а за 2000 лет так и не смогли договориться..
{Ответить}
 

 2      Evgen 2 апреля 2013 г. 16:51
Потому что все что получил Моисей - 10 заповедей на каменных скрижалях, все остальное люди сами себе написали.
{Ответить}

 8  1   Evgen 2 апреля 2013 г. 10:56
А вообще мне честно не понятно, почему отписать квартиру баптистам плохо, а православному монастырю хорошо.
{Ответить}

 5  1   Alex 2 апреля 2013 г. 11:04
Кстати, очень интересный вопрос с возвращением незаконно отнятого имущества церкви. А кто-нибудь вообще эти законы читал? По какому закону это имущество было церкви выдано государством, а по какому взято обратно? Не без сопротивления со стороны церкви конечно. Ведь она была на службе у государства, и финансировалась им. А когда ее со службы сняли - то и имущество забрали. И было это уже давно, почти сто лет назад, и люди из РПЦ, требующие сейчас возврата имущества, к госслужбе тех людей никакого отношения не имеют, они тогда даже еще не родились.
Для сравнения - это всё равно что требовать от государства танк Т-34 на котором дед в Берлин вошел, а после выхода на гражданку был у него "отнят". Никакого отъёма, государство дало - государство взяло, и не беззаконно а по закону, наверняка был соответствующий законный государственный указ на выселение попов из гос.собственности.
{Ответить}

 1  2   Rzeczpospolita 2 апреля 2013 г. 10:57
Через некоторое время подобные священники-"перебезчики" выяснят, что ислам им еще ближе.....или, не дай Бог, примкнут к какому-нибудь радикальному течению и с довольной рожей будут рассуждать, сидя на корточках и отрезая голову очередному православному, о культурной бедности владельцев отрезанных голов и о росте с развитием собственной духовности в новой организации.
{Ответить}

 3      Джин вологодский 2 апреля 2013 г. 11:00
Тридварас,протестанты появились когда католическая церковь окончательно охамела, как наша РПЦ сейчас,только гораздо круче.
________
делай всё что угодно, перед смертью тебе за всё отпустят грехи,
А в католической даже смерти ждать не надо было,достаточно купить индульгенцию и не один раз.
________
А так,да,вроде либералов,поскольку боролись с враньем и беззаконием официальной католической церкви.

{Ответить}

 4  1   sveta 2 апреля 2013 г. 11:08
Очень верная поговорка-"каков поп, таков и приход". В 90-е в православии были такие священники как Александр Мень, и люди в православие шли милые, добрые, интеллигентные, верили в любовь и прощение. За 20 лет православие "эволюционировало" в РПЦ, про какие-то"любовь" и "прощение" уже никто не вспоминает, РПЦ дозрела до крестовых походов. Но поскольку на дворе 21 век, вместо того чтобы просто вырезать всех конкурентов- приглашают на беседу, для оглашения приговора...
{Ответить}

 3  1   Alex 2 апреля 2013 г. 11:15
Трудно представить, что РПЦшники пришедшие на диспут, готовы изменить свое мнение о том же протестантстве или ведизме, выслушав аргументы другой стороны.
{Ответить}

 1  1   Кот 2 апреля 2013 г. 11:09
Что-то я не совсем понял, автор называет православием христианство?
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 2 апреля 2013 г. 11:14
Процитируйте, где автор подобное говорит.
{Ответить}
 

 1  1   Кот 2 апреля 2013 г. 11:18
т.е. это не одно и тоже?
{Ответить}

 1      lex 2 апреля 2013 г. 11:23
Православие - христианская конфессия. Католицизм и протестантизм - тоже. Христианство - общее понятие, православие - частное.
{Ответить}

 1      Кот 2 апреля 2013 г. 11:31
а какая вера до православия на Руси была (да крещения)?
{Ответить}

        lex 2 апреля 2013 г. 11:46
Язычество.
{Ответить}

        Кот 2 апреля 2013 г. 11:51
Это кикиморы, лешие, бабка ежка, кащей и т.д.?
а как же Перун? тоже язычаство?
{Ответить}

        lex 2 апреля 2013 г. 11:51
Да, разумеется тоже язычество.
{Ответить}

shrrr
        shrrr 2 апреля 2013 г. 16:56
И Перун, и кикимора из одного пантеона - аналог - древнегреческий пантеон богов. Полюбопытствуйте, всё очень даже похоже.
{Ответить}
 

 4  1   lex 2 апреля 2013 г. 11:13
Не очень понимаю, какой может быть диспут на тему, порождённую не фактами из реального мира, а верой? Это всё равно, что Г.Х. Андерсену с Туве Янсон вести диспут на тему чьё творчество ближе к истине.
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 2 апреля 2013 г. 11:16
Для верующих потусторонние для Вас персонажи - факты.
{Ответить}
 

 3      lex 2 апреля 2013 г. 11:20
Понятие "факты" и "вера" не не совместимы между собой. Не бывает фактов для кого-то, они либо факты для все, либо нет.
{Ответить}

 1      Alex 2 апреля 2013 г. 11:26
Очень даже совместимые. Если есть факты - то вера обоснована, если нет фактов - то вера пустая и безосновательная, велика вероятность обмана со стороны тех, кто призывает поверить.
{Ответить}

 4  1   lex 2 апреля 2013 г. 11:44
Если есть факты - то это уже не вера, а знание.
{Ответить}

    1   lex 2 апреля 2013 г. 11:46
Уточню. Правильнее будет сказать не знание, а теория.
{Ответить}

atlakatl
 1      atlakatl 2 апреля 2013 г. 11:40
Утверждение Васи, что Катя самая прекрасная девушка на свете, является неоспоримым фактом, но только для него. Даже детектор лжи покажет, что Вася в этом искренне убеждён.
Точно так же и с верующими. Бог для них - реальное существо. Они вам это логически обоснуют.
{Ответить}
 

        lex 2 апреля 2013 г. 11:45
Утверждение Васи, что Катя самая прекрасная девушка на свете, является неоспоримым фактом
---
Не является. Это утверждение является убеждением Васи, не более того. Факт здесь только в том, что Вася имеет такое убеждение и этот факт одинаков и для Васи и для Пети и для Кати.
{Ответить}

 1  1   Alex 2 апреля 2013 г. 18:54
Если при этом он никак себя не проявляет и живет только в их черепных коробочках - он глобальное заблуждение, не более, и после смерти их Рай не ждёт. На подобии заблуждения о том что Земля плоская, тоже много кто так считал, и что?
{Ответить}

 2  1   Джин вологодский 2 апреля 2013 г. 11:15
В 90-е в православии были такие священники как Александр Мень, и люди в православие шли милые, добрые, интеллигентные, верили в любовь и прощение.
Так к концу 90-ых многих таких перестреляли,как и в других областях нашей российской жизнедеятельности,а сейчас и оставшихся добивают. Про комитет солдатских матерей в последнее время вообще ничего не слышно.
А вот те,которые пользуясь льготами различными,бухло да курево возили,да за бабки нехилые мерсы бандитские освящали,те,как раз в полном порядке,сами уже людей убивать научились на тачках крутых,да в бухом виде.
{Ответить}

сервал
 1  2   сервал 2 апреля 2013 г. 11:22
РПц-это раковая опухоль на теле россии..проникает вездепускает метостазы,разрастается,потребляет для своего роста все больше и больше ресурсов
{Ответить}
 

 1      Alex 2 апреля 2013 г. 11:30
А вот еще перл из текста:
"...культурная бедность баптистов (если читать только Библию), постоянное ощущение себя всё тем же грешником..."
Вполне понятное возмущение ))) Интересно, главный православный ощущает себя грешником, взывая о скромности с часами за 40 килоевро на руке? Похоже протестантская честность кому-то глаз колет))
{Ответить}

 2      sibir555 2 апреля 2013 г. 11:34
"Церковь прославления" (пятидесятники) является сегодня в Томске наиболее мощной волной протестансского направления. Финансируется из-за рубежа. Регулярно устраивает массовые акции с использованием профессиональной музыкальной аппаратуры. Во время самих мероприятий использульзуется техника НЛП.
Ставят задачу довести количество своих адептов в Томске до 50 тыс. человек.
{Ответить}

сервал
 1  1   сервал 2 апреля 2013 г. 11:38
Пусть устраивают..мне понравилось.
{Ответить}
 

shrrr
 1      shrrr 2 апреля 2013 г. 16:59
Мне нет.
{Ответить}
 

сервал
 2  2   сервал 2 апреля 2013 г. 11:37
Да и на последок-ПОЧЕМУ РПЦ СЧИТАЕТ,ЧТО она ДЛЖНА БЫТЬ ГЛАВНОЙ В РОсСИИ? Я не считаю РПЦ чем-то выдающимся..одна из многих конфессий..не более того
{Ответить}
 

 1  1   Evgen 2 апреля 2013 г. 11:44
А вот интересно, бродит по инету такое сравнение:
Патриарх Кирилл: Построил замок в Геленджике, стоимость 1,5 млрд. рублей.
Благотворительность - подайте на храм.
Православный (святой?)
Уорен Баффет. Человек, всю жизнь посвятивший зарабатыванию денег, его считают классиком финнасового мира.
Живет в старом районе в центре Омахи в двухэтажном доме. Дом куплен в 1957 году.
Благотворительность
Безвозмездная передача 75% состояния (37 млрд. долларов) пяти благотворительным фондам. Самый щедрый акт благотворительности за всю историю.
Атеист.
{Ответить}

сервал
 1  2   сервал 2 апреля 2013 г. 11:47
да что говорить7...гундяй-это такая пакость..лживая,жадная
{Ответить}
 

    1   Джин вологодский 2 апреля 2013 г. 11:45
Финансируется из-за рубежа.
Т.е. не за счет налогов граждан России,уже хорошо.
с использованием профессиональной музыкальной аппаратуры.
Смотря что за профессиональную считать.
Я что то не припомню,что бы были какие-либо массовые мероприятия указанной религиозной организации с использованием порталов в 10 киливатт.
А аппаратура уровня ансамбля хорошего кабака,типа "Маяк",она по определению профессиональная.
использульзуется техника НЛП
А роскошь присущую оформлению православных храмов,создающую в неокрепших умах образ божественного величия,можно за оную считать или как?

{Ответить}

        sisbir555 2 апреля 2013 г. 11:58
Акустическая система в 300 вт (две), что касется НЛП - у нее есть конкретное определение. Иначе и линейку в школе можно считать техникой НЛП
{Ответить}

 2      sibir555 2 апреля 2013 г. 11:49
Барнаул, 1 апреля 2013 г.
Валерия Золотухина похоронят в пятницу, 5 апреля, на территории построенного им храма Покрова Пресвятой Богородицы в селе Быстрый Исток Алтайского края. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил руководитель пресс-службы администрации края Иван Семыкин.
По его словам, решение об увековечении памяти великого артиста на его малой Родине будет принято после завершения траурных мероприятий.
При содействии Валерия Золотухина здесь было построено здание Государственного молодежного театра Алтая, в котором он прослужил художественным руководителем 10 лет, сооружен жилой дом для артистов театра. В краевой Академии культуры он вел курс для молодых актеров. А в родном селе Быстрый Исток на собственные средства возвел храм Покрова Пресвятой Богородицы.
Народный артист РСФСР Валерий Золотухин скончался 30 марта на 72-м году жизни в одной из московских больниц, где находился с января этого года.
Истинный Православный человек.
{Ответить}

сервал
 2  1   сервал 2 апреля 2013 г. 11:54
таких-единицы...такие люди-живут своим трудом,а не требуют у государства.не давят людей на дорогих иномарках.не выселяют из понравившихся квартир
{Ответить}
 

 2      sibir555 2 апреля 2013 г. 12:02
Таких людей достаточно много
{Ответить}

 2  1   prapor1977 2 апреля 2013 г. 12:11
Но в руководстве РПЦ отчего-то много совершенно других людей.
{Ответить}

 1      sibir555 2 апреля 2013 г. 12:15
Поверьте - и в руководстве РПЦ таких людей достаточно.
{Ответить}

 1  1   prapor1977 2 апреля 2013 г. 12:27
Покажите.
Вот такого, чтобы был как покойный болгарский патриарх Максим.
{Ответить}

 1      AlexS 2 апреля 2013 г. 16:06
ну хотя бы Епископ Пантелеимон (Шатов) (Председатель Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, духовник Свято-Димитриевского училища сестёр милосердия, духовник Православной службы помощи «Милосердие».)
{Ответить}

        prapor1977 2 апреля 2013 г. 16:11
А можно развернутый ответ - как живет, чем дышит, послужной список?
{Ответить}

 1      AlexS 2 апреля 2013 г. 16:35
а самому поинтересоваться поискать? ;)) ведь нажать для этого 3 кнопки всего надо ;))
http://www.foma.ru/episkop-panteleimon-ideyu-o-czerkovnom-detdome-dlya-detej-inv alidov-myi-vyinashivali-davno.html
http://www.smol.aif.ru/society/news/66317
http://smi.cek.ru/nizhegorodskiye-diocesan-gazette/2737-Episkop-PANTELEIMON-%28S hatov%29--%C2%ABGospod-prizivaet-ne-k-slave-i-bogatstvy,-a-k-samootverjeniu-i-sl yjeniu-ludyam%C2%BB.html
и т.п. и т.д.
Вспомните священника в Крымске, который организовал помощь пострадавшим и сам лично спасал людей на лодке.
а вообще - http://www.hristianstvo.ru/society/philanthropy/ (280 ссылок)
Можете почитать мои посты, там есть яркие примеры
{Ответить}

 1      AlexS 2 апреля 2013 г. 16:44
еще о.Димитрий Смирнов, у которого детский дом Павлина - http://dom-pavlina.ru/
Я уже, честно говоря, тут столько примеров приводил....
{Ответить}

        Evgen 2 апреля 2013 г. 16:58
Беда в том, что примерами ничего нельзя доказать или опровергнуть.
Смысл имеет лишь статистика и обобщение, а статистика неумолима, в США среди заключенных атеистов 1,5%, а на свободе 20%. Остальные конфессии в заключении представлены в тех же пропорциях, что и на свободе.
{Ответить}

        AlexS 2 апреля 2013 г. 17:16
Я уже приводил ссылку на Кураева, где он размышляет о иеромажорах и как раз приводит статистику, что в Церкви, так исторически, сложилось, бывает проблема с 1/12 ;)
Кстати, приводя примеры, я хочу лишь сказать, что обобщение на основе малой выборки вещь далеко не презентабельная.
{Ответить}

        ? 2 апреля 2013 г. 11:55
А с чем связано то, что православные священники часто выглядят полными ? На фото в статье - все с с животами. Или это такое свойство церковной одежды?
{Ответить}

сервал
 1  1   сервал 2 апреля 2013 г. 11:56
на хари посмотри-все жирные и наглые
{Ответить}
 

 1      sibir555 2 апреля 2013 г. 12:10
Зайдите на сайт. Что-то я не вижу про кого Вы говорите.
http://pravoslavie.tomsk.ru/
{Ответить}

        AlexS 2 апреля 2013 г. 16:47
а как интересно Ваш Раввин относится к той харе, которая вскидывает руку в фашистском приветствии на фоне пакета из египта? ;)))) одобряет?
{Ответить}

 1  1   AlexS 2 апреля 2013 г. 16:46
Мифы о священниках
Распространенные мифы о православных священниках
Миф 1. Все священники толстые, потому что много и вкусно едят
Миф 2. Все священники корыстные, жадные
Миф 3. Цель миссионерства, к которому склонны все священники, — повышение доходов (приобретение овец с целью их стрижки).
Миф 4. Все священники ездят на иномарках, потому что у них много денег.
Миф 5. Священники обязаны быть святыми, а они такие же грешные, как все люди. Если не хуже.
Миф 6. Священники мало работают. И работа у них легкая.
http://www.otsy.ru/main/mify_o_sviashennikah
{Ответить}

    1   ? 2 апреля 2013 г. 17:31
(http://www.otsy.ru/main/mify_o_sviashennikah)
Миф 1. Все священники толстые, потому что много и вкусно едят
Во-первых, далеко не все православные священники толстые. Ни мы, ни наши оппоненты не проводили исследований, которые могли бы установить, действительно ли среди священников больше полных людей, чем среди не-священников.
Во-вторых, среднестатистический священник старше, чем среднестатистический мужчина, потому что священниками не так часто становятся в молодом возрасте. Наверно, менее половину священников стали таковыми самым прямым путем: школа — семинария — священство. Очень многие пришли к этому в более зрелом возрасте. А чем мужчина старше, тем, увы, живот его больше.
В-третьих, не-священники зрелого возраста часто носят пиджаки. Пиджак же скрывает живот. А одежда священников — не скрывает. Поэтому живот человека в священнической одежде (подряснике) заметнее.
И наконец, самое главное. Давайте, наконец, говорить как взрослые люди, имеющие опыт собственной борьбы с подкожным жиром. Отчего на самом деле зависит толщина жирового слоя? От достатка? От изысканности питания?
Ничего подобного. Больше всего она зависит от режима питания и спортивных тренировок. Имея нормированный рабочий день, можно избегать вечернего переедания и уделять время тренировкам в спортзале.
У священников же рабочий день ненормированный. В дни богослужений они имеют возможность в первый раз поесть только в три часа дня. К тому же, почти все они — многодетные отцы. По признанию многих батюшек, им даже причесаться зачастую некогда. Куда уж там в спортзал идти для наведения красоты, в то время как матушка с 3-5-8 детьми надрывает. Да и не только матушке помощь нужна, но и самим детям — внимание отца. А сколько у священников еще духовных детей, которым тоже нужно уделять время?
Да и зачем православным священникам этот фитнес? Красота тела не является для священников одной из приоритетных ценностей. Во-первых, они не озабочены задачей соблазнения противоположного пола. У всех у них есть жены. А что греха таить — именно желание нравиться, соблазнять является одним из главных стимулов поддержания нами физической формы.
Во-вторых, они вообще придают больше значения духовному, понимая кратковременность этой жизни, и не видя смысла вкладывать усилия в то, что очень скоро превратиться в прах. В то время как для работы над своей душой времени постоянно не хватает.
Поэтому своими большими животами некоторые священники похожи на духовно слабых людей, которым просто лень собой заниматься. Но священники-то сильные и не ленивые. Просто силу свою они прикладывают в другом направлении.
Да и нам от людей, которые должны быть выразителями отеческой любви Бога к нам, нужна вовсе не красота талии. Подумайте и скажите честно — Вы бы предпочли иметь дело со священником, который уделяет Вам больше времени или который меньше, зато у него талия тоньше, потому что он ходит в спортзал?
И еще один момент. Всем известно, что добрые люди более склонны к полноте, чем злые. Даже поговорка такая есть — «Доброго человека должно быть много». Действительно, гнев и другие злые эмоции как бы сжигают плоть человека. Священники — люди разные, но все-таки их служение волей-неволей умиротворяет их душу, учит доброте…
{Ответить}

    1   ? 2 апреля 2013 г. 17:47
Со многим в объяснении согласен. Добавлю еще одну из версий/причин - НЕ ПРОЗВУЧАВШУЮ..
ПОСТ(а именно сейчас действует пост(Великий) по-моему:)). Во время поста идет отказ от мяса(и еще от чего-то - я точно не знаю..) - РАЦИОН МЕНЯЕТСЯ. Вероятно, акцент делается на УГЛЕВОДАХ - кашах, мучном. Таким образом режим питания значительно меняется несколько раз в год, на протяжении всей жизни. Все это - при, как было сказано, недостаточной физической активности и нерегулярности в питании (из-за ненормированного рабочего дня и длительных богослужениий).
Так что это не только мне заметно(про полноту) - сама церковь осознает это и объясняет для интересующихся.

{Ответить}

        123 2 апреля 2013 г. 12:10
Почитате книгу "Дары и анафемы" А.Кураева.
Там всё разложено по полочкам.
{Ответить}

Мимо проходил
 2      Мимо проходил 2 апреля 2013 г. 12:15
Не-а шаманы круче всех, они по бубну настучать могут!!!
{Ответить}
 

 1      sibir555 2 апреля 2013 г. 12:20
24 апреля в итальянской Мессине откроется проспект Российских Моряков, где и появится бюст знаменитого адмирала Ушакова.
Проспект находится между переулком Бочетта и улицей Витторио Эммануэле, рядом с монументом, установленным не так давно Центром национальной славы России. Он напоминает о связи России с городом — после крупного землетрясения в 1908 году размещенные здесь российские моряки оказывали помощь пострадавшим местным жителям, сообщает Православие.by со ссылкой на на Tempo Stretto.
Мессина — город в итальянском регионе Сицилия, административный центр одноимённой провинции. Третий по величине город на острове Сицилия

{Ответить}

    1   Джин вологодский 2 апреля 2013 г. 12:23
Акустическая система в 300 вт (две)
Это уровень современного школьного ансамбля или кабака.
Можно при желании купить и безо всякого финансирования из вне группой единомышленников,что собственно и происходит в самодеятельной музыкальной среде.
Два по триста-это вообще ни о чем,может произвести впечатление только на человека не знакомого с вопросом вообще.
А на счет НЛП,калымил я в 90-ые на разного рода мероприятиях,в конторе работал,которая сдавала в аренду это самое профессиональное оборудование.
Были пара калымов,типа гербалайфа,сетевики приглашали всех желающих в арендованный кинотеатр.
Я еле доживал до конца мероприятия,тяжело не смеяться,когда смешно,причем дико смешно.
Я тогда был еще молод и воспоминания о пионерском детстве свежи в памяти,выступления некоторых ораторов,особенно юных,которые младше меня лет на пять-семь(мне было тогда года 22-23),вызывали стойкие ассоциации со всякими торжественными линейками,сборами дружины и прочей куетой.Абзац полный!
Это я к чему.А вот к чему.Если человек ловится на такую дешевку,то конкурирующей организации,а в данном случае РПЦ,крайне обидно,что клиент ушел к конкурентам,а не пополнил ряды ихней паствы,регулярно несущей пожертвования и по свистку выходящей на митинг гневно осуждать всяких отщепенцев,подвергающих критике действия РПЦ и патриарха.
{Ответить}

 2  1   ? 2 апреля 2013 г. 12:33
Главная цель РПЦ, как мне кажется - поддержка и оправдание верховной власти. Достаточно лишь напомнить, что ДО РЕВОЛЮЦИИ, двести лет, с времен Петра 1 - патриарха не избирали и решал все Синод - по сути - государствнное учреждение при императорском доме.
РПЦ не изменяется веками. Почему не меняется язык богослужений (кто, кроме священников, его понимает?), почему женщины не могут быть священниками? Где в библии сказано, что женщина не может быть священником? Да, понятно, что традиции. Но это традиции, которые, часто, не имеют внятного оправдания. В протестантизме много течений, многие возникли и существуют в Европе - Германии, Скандинавии и.т.д.
В протестантизме мне нравится (хотя я, скорее - атеист) то, что у них сведена на нет "неоЯЗЫЧЕСКАЯ часть" - нет всех этих сверкающих соборов, золотых одеяний, почитания святых, почитания мощей(читай - костей) святых, почитания икон и.т.д. Часто это просто дом, в котором собираются люди и общаются по поводу веры, поют и.т.д.. Никаких дополнительных одежд, специальных зданий, запутанных и непонятных ритуалов и.т.д. ВЕРА очищена от наносного баласта.
Мне, живущему в 21 веке, знающем, в общем, историю религий - это более понятно. Но, как атеисту, мне по большому счету, до этого не должно быть никакого дела. ЛЮДИ ИМЕЮТ ПРАВО ВЕРИТЬ ВО ЧТО ХОТЯТ И
ТАК, КАК ХОТЯТ (свобода совести). Но в последнее время начинает раздражать, что РПЦ начинает нарушать этот принцип свободы совести и НАВЯЗЫВАЕТ свое мироощущение окружающим во все более активной форме. Время воинствующего атеизма прошло, но зачем-же менять его на насильное затаскивание в веру?
{Ответить}

        sisbir555 2 апреля 2013 г. 12:40
А насильно - это как?
{Ответить}

shrrr
        shrrr 2 апреля 2013 г. 17:08
Всё правильно. Человек рождается атеистом и лишь окружение приведет его куда-либо. Роди ребенка в Японии - он вырастет синтоистом, в Индии - индуистом, в Риме - католиком и не с точки зрения религии, а по менталитету. А осознано - только когда сам думать будет.
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
 3  1   Bacillus anthracis 2 апреля 2013 г. 14:31
почему женщины не могут быть священниками? Где в библии сказано, что женщина не может быть священником? Да, понятно, что традиции.
_________
Да какие уж тут традиции? Читайте первоисточники. Там от самого грехопадения и до Апокалипсиса женщина суть грех и зло. Конечно не Вселенское ЗЛО, но где-то, там, к нему стремится. Кстати, именно поэтому можно понять мужиков верующих, у них одни экспириенсы от Бога, а бабам-то, он, такой, нафига? Одина только формула "Да убоится жена мужа своего" чего стоит!
{Ответить}
 

 1      Aleksey.tomsk 3 апреля 2013 г. 22:22
женщина суть грех и зло
=======================
откуда конкретно такая информация? насколько мне известно грехопадение произошло по вине женщины - пожалуй это всё, а в чем ещё виновата женщина?
Как в древности, так и в современном мире конечно из-за женщин между мужчинами происходят конфликты, которых нередко можно было бы избежать, либо они вовсе не возникли бы, но это большей частью уже связано с отсутствием воспитания и ососзнанием женщинами своей роли в жизни мужчины, семьи и страны. В христианстве же женщина занимает наивысшее положение среди небесной иерархии после Бога. Даже на фото над входом изображение ЖЕНЩИНЫ С МЛАДЕНЦЕМ - думаете это случайно!?
{Ответить}

 1      sibir555 2 апреля 2013 г. 12:38
Паствы у РПЦ хватает. А вот новых своих адептов разные секты вербуют не среди Православных, а среди атеистов.
{Ответить}

андрюха сиротка
 2  1   андрюха сиротка 2 апреля 2013 г. 13:13
среди атеистов сложно найти паству,ибо эти люди в принципе вообще в бога не верят.а "перепрограммировать" зомби-боговера(не оскорбляя,просто по сути) это лишь вопрос техники.
касаемо "хватает паствы" вопрос спорный
{Ответить}
 

shrrr
        shrrr 2 апреля 2013 г. 17:12
Только зрелых атеистов не перестроить. А человеку от 14 до 20 лет легко внушить всё, что угодно, тем более, если у него в данный момент жизненные коллизии (парень/девушка игнорирует, родители не понимают и т.п.). Как правило, с этого возраста идет вхождение в эти протестанские секты. Отсюда и инструментальное сопровождение.
{Ответить}
 

 1  1   Alex 2 апреля 2013 г. 13:45
А вы не конкретизируете на что ее хватает? На то чтобы содержать своих попов не беря государственных подачек её хватает? Вот у протестантов и прочих - хватает. А у вас?
{Ответить}

Bacillus anthracis
    1   Bacillus anthracis 2 апреля 2013 г. 14:49
Им вечно чего-нибудь не хватает, то земли, то зданий. Скоро в крестьянах потребность появится.....
{Ответить}
 

 1      sibir555 2 апреля 2013 г. 15:32
Более 70% населения России относят себя к православным. Вот и весь ответ.
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   125 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)