Проблемы томского велосипединга, или два слова о предикции и несостоявшемся «сухом законе»

Вадим Тюменцев , ты заразил автора темы ? Займи его лучше сексуальной доктриной Х)
{Ответить}

....велодорожка может быть по улице Вокзальной....
____________________________________________________
Сначала трамвай Томск-Северск-Томск , а потом и нанодорожка с вертолетными площадками !
{Ответить}

Почему для проблем велосипедистов должны скидываться все остальные через горбюджет? Город перегружен проблемами, как и чиновники, пытающиеся хоть как-то вырулить. Нет, дайте нам велодорожки и все тут! Реально собственную безопасность вы, велосипедисты обеспечитьне можете, поскольку ваше передвижение по дорогам непредсказуемо. Безопасность закончилась примерно в 2000 году, как велосипедист со стажем и разрядом говорю. Катайтесь по тротуарам, в конце концов!
{Ответить}

Категорически согласен !
{Ответить}

потому же, почему заботится о пешеходах и автомобилистах.
А ты - не велосипедист со стажем, а дятел со стажем. движение по тротуару - грубое нарушение ПДД.
{Ответить}

Я наложу на них санкции !
{Ответить}

http://news.vtomske.ru/interview/69.html
{Ответить}

http://www.youtube.com/watch?v=3Xv4xr6bdXA
{Ответить}

Шпомер, я не понял, Вам нужны велопарковки? Ну так организуйте!
Сварить десяток прутков железа и покрасить - делов на день. Получится парковка как на 8 фото (красные дуги), договориться о размещении? Тут даже в администрацию обращаться не надо, общайтесь с владельцами торговых центров, ВУЗов, мест отдыха.
Вы бы вместо той мути, на которую ссылаетесь, справочник сварщика почитали.
{Ответить}

Они простоят до первой зимы. После чего их сотрут ножами тракторы, убирающие снег.
{Ответить}

На зиму такие вещи убираются.
{Ответить}

Абсолютно согласен. Фото с этими конструкциями приводится так, как будто это мэрия иностранных городов их оплачивает и организует, ага... Все хотят чтобы кто-то за чужой счет им что-то сделал.
.
А я вот не хочу, чтобы за мой счет администрация города делала какие-то преференции велосипедистам. Действительно, пусть сами ходят и договариваются ну хотя бы с владельцами торговых центров о взаимодействии. Пока это только пустые разговоры все...
.
Хотя я наблюдал у некоторых торговых центров велопарковки и общался с руководителями. И знаю что с ними происходит и почему - просто через некоторое время администрация магазина убеждается, что эта хрень никем не используется, т.к. велосипедисты были выдуманы, а вот место занимает, облик уродует, так сказать... После чего ее тихо сдают в металлолом - больше она ни для чего не пригодна...
{Ответить}

Евген, по русски же написано и чёрным по белому... Мы ходили с эксмолодёжным мэром и пытались это сделать. Идите и приварите что нибудь около здания тусура, да и любого другого. И посмотрим сколько простоит ваша конструкция.
{Ответить}

А ты пробовал, выдумщик? Или в ДОТу играл в это время?
Администрация ТУСУРа, к слову, в свое время была не против поставить такую хрень у главного корпуса, но во дворе, потому как вдоль фасада это уродство никому нафиг не нужно. И у ФЭТа такую фигню предлагали сделать, там с правой стороны места вагон.
.
Только студенческий профком, которому было предложено самим разобраться с проблемой и за свой счет сделать, по принципу - кому надо, тот пусть и делает, не нашел энтузиастов что-то... После чего было сказано - кончайте парить мозги...
{Ответить}

Уважаемый скат, написано же по русски и чёрным по белому - мы ходили с молодёжным эксмэром.. Впрочем, ваша позиция - это позиция типичная для фашиствующего либерала. Мол путь мрут на дороге( ваши же слова). А то, что велосипедистов ничтожная горстка опровергает простая статистика. Ещё во время первого интервью были данные, что продано порядка 30 000 велосипедов в Томске. Многие уже ездят и зимой. Рассказывайте сказки кому-то другому.Но, помните - трагедии и на вашей совести тоже. Если она у вас есть....
{Ответить}

О! Как только перешли к конкретике, тут как тут фашиствующий либерализм. Браво, шпомер!
Следующим шагом будет обвинение в гомосексуализме?
А статистика вещь забавная, детские велосипеды в ней учтены?
А те что выехали в райцентры за пределы города?
{Ответить}

А его беда в том, что он всюду опаздывает. Вот кажется интересная тема - а ее уже без него обсудили и бросили, от того и бесится.
.
Приходит такой шпомер с молодежным экс-мером (а эти товарищи тоже, те еще кадры, за наш с вами счет, между прочим), в ТУСУР - хочу, грит, велопарковку. Ну невдомек бедному, что это все уже руководство ТУСУРа проходило, признало ненужным и списало в утиль...
.
Просто взрослые дяди реально видят, что степень интереса ко всему этому со стороны людей - ноль целых, шиш десятых. Поэтому и футболят. Но его от этого плющит не по децки, он тут видит заговор против себя любимого.
.
Кстати, по поводу либерализма с фашизмом - ну что поделаешь, болезнь такая у человека, всюду видит либералов и фашистов. Не зря видать его в Сосновый бор покататься отправляют. Я же напомню, что это при коммунизме был подход "от каждого по способностям, каждому по потребностям и не важно за чей счет". Сейчас у нас как бэ капитализм, построенный стараниями таких вот, как шпомер. А при капитализме принято делать либо самим, либо (чаще всего) заносить бабки. Свои, если что, а не общественные.
.
Так что товарищу шпомеру надо собрать бабло с желающих велопарковок перед ТУСУРом. Но только реально собрать, а не как в прошлый раз, и как было еще раньше, до них, потому что им обоим, с молодежным экс-мером было сказано:
- Дорогие наши, никто вам лично (!) даром ничего делать не будет. Поскольку количество желающих велопарковку очень, очень, очень... мало (оба два - шпомер и эксмер), а количество желающих за нее заплатить, или реально сделать, еще меньше, то какой смысл ее тут делать.
{Ответить}

у меня нет машины и я очень много хожу пешком. и велосипедистов зимой не вижу. никогда. нисколько. а зима у нас - сами посчитайте
{Ответить}

Шпомер, катись на своём лесапеде до офиса ТВ-2. Там они специально для тебя велопарковку сделали гораздо лучше чем на твоих фотографиях.
{Ответить}

Эксмолодежный мэр это сила!
Я как раз преподавал, когда создавался этот молодежный парламент. Из моих магистров никто к этому серьезно не относился и уважения к не проявлял.
Дутая иницатива породила такого же дутого персонажа, которого, по понятным причинам, всерьез никто не воспринимает.
{Ответить}

Эти хрени много где есть, только народ ими не пользуется. Оставлять там опаснее, чем приковать к дереву.
{Ответить}

"Авария произощла когда велосипедист начал выполнять левый поворот..."
При этом он показал поворот рукой или световым сигналом?
{Ответить}

Камаз не трахает, он давит (с)
{Ответить}

Предлагаю собрать всех велосипедистов и подключить их велики к турбине , пусть крутят педали и вырабатывают электроэнергию для области , и польза для здоровья и польза для Томска !
{Ответить}

Лучше собрать вас - идиотов, с той же целью
{Ответить}

проблема велосипедистов в Томске полностью выдумана. велосипеды в Томске никогда не станут настолько популярны, как в европе, потому, что ездить на них можно только три месяца в году. прокладывать для них специальные велодорожки - значит закапывать деньги в снег
{Ответить}

Ржунимагу!
{Ответить}

У нас из трёх месяцев когда можно ездить вообще два идут дожди.
Отправьте шпомера в Сосновый бор, пусть там на лесапеде катается. Машины в психбольнице не ездят.
{Ответить}

Уважаемые велосипедисты! Внимательно изучайте правила. Велосипедист может двигаться только рядом с обочиной, по обочине дороги и по тротуару. Если вдоль бордюра припаркованы машины - тогда ТОЛЬКО по тротуару. При переходе дороги нужно СЛЕЗТЬ с велосипеда. Велосипедисты почему-то приравняли себя к водителям. Хотя велосипедисты - это те же пешеходы, только больше рискующие своей жизнью и создающие помехи на дороге.
А по теме погибшего мальчика. Безумно жаль, молодой очень, и родителей безумно жаль. Но с каких пор велосипедистам разрешили выполнять левый поворот??? Это то же самое если поворачивать налево посреди дороги пешком.
Будьте внимательны, пожалуйста, ведите себя корректно при выезде со двора. Ведь жизнь - это самое ценное.
{Ответить}

Мда, кажется кто-тут совсем не читал ПДД, поди еще и права купил, раз несёшь такую ахинею? Ага, и по пешеходке надо ехать, и на лево, оказывается, поворачивать нельзя. Ну-ну. Может стоит сначала ознакомиться с правилами, прежде чем писать то, в чем не разбираешься?
Пункта 1.2. правил дорожного движения:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
В данном пункте нас в первую очередь интересует фраза "транспортное средство", т.к. именно она подчеркивает, что все пункты правил дорожного движения, относящиеся к транспортным средствам, относятся в том числе и к велосипедам.
Раздел 24 правил дорожного движения (редакция от апреля 2014):
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.
Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.
Допускается движение водителей мопедов по обочине, если это не создает помех пешеходам.
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
управлять велосипедом, мопедом, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
перевозить пассажиров, если это не предусмотрено конструкцией транспортного средства;
перевозить детей до 7 лет при отсутствии специально оборудованных для них мест;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
24.9. Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также буксировка велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.
24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
{Ответить}

Мдааа...скопировать смог, а прочитать не? религия не позволяет?))))
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
А если у вас есть права, то вы должны знать, что поворот налево осуществляется с крайней левой полосы (хотя у нас в городе много "несогласных" и "подрезающих"). И как, согласно правилам, которые вы скопировали, велосипедист должен это осуществить??? Отъехать от правого края проезжей части? Это уже нарушение. Можете задать этот вопрос на сайте ГАИ, вам подробнее расскажут.
{Ответить}

В отличие о некоторых я эти правила выучил как только купил велосипед. И что я там не прочитал по твоему? По пешеходной зоне можно двигаться только в КРАЙНЕМ случае, когда отсутствует любая другая возможность.
Поворот налево выполняется элементарно: пропускаются транспортные средства, которые начали вас обгонять и следующие со встречного направления прямо или направо, и только после этого выполняется манёвр.
В странах, где проблемой велосипедистов озаботились, кстати, все сделано куда умнее: на перекрестке перед пешеходным переходом отведена метровая полоса для велосипедиста, на которую он встаёт на нужную полосу ПЕРЕД автомобилями (пока они стоят на красный) и выполняет манёвр первым в нужную сторону (будь то хоть шестиполосная дорога).
{Ответить}

А теперь читаем еще раз внимательно))) Подводим итоги:
Если нет специальной дорожки (а у нас их нет) - то двигаемся вдоль бордюра. Причем в ГАИ пояснили, если вдоль бордюра припаркованы машины - то движение рядом с ними уже не расценивается как движение по крайней правой части, т.е. нужно двигаться по тротуару.
Далее. В развитых странах все сделано хорошо. Нет проблем для сосуществования автомобилистов и велосипедистов. У нас не так. Поэтому так, как вы выполняете поворот - вы нарушаете ПДД, причем сильно. Жаль гаишников рядом нет, когда вы это делаете. Вы покидаете крайнюю правую часть проезжей части и выезжаете на дорогу, что изначально запрещено правилами. ТОЛЬКО КРАЙНЯЯ ПРАВАЯ ЧАСТЬ ИЛИ ТРОТУАР. Запомните это пожалуйста.
Велосипедист - это пешеход. Надо налево - доехал до пешеходного перехода, слез с велика и перешел дорогу пешком. Все остальное - нарушение и риск помять/поцарапать собой и своим великом кому-нибудь машину. Про самого велосипедиста говорилось выше - суицидник, сам захотел так.
{Ответить}

Пусть читает п 24.8
Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
||| Правила он говорит учил.
{Ответить}

Большая часть наших дорог двухполосная, по одной в каждом направлении. Какие проблемы?
{Ответить}

Не ври, большая часть наших дорог как минимум трёх-четырёхполосная и более.
{Ответить}

Вот ты реально тугой. В ПДД есть понятие манёвра (раздел 8 ПДД). И никакую правую часть при выполнении манёвра я не покидаю, я именно совершаю маневр, перестраиваясь с края одной дороги на край другой. А с твоей логикой и автомобилю нужно запретить поворот налево, да и вообще любые повороты. А то как же так? Со своей же полосы при маневре съехал!
И да, неоднократно совершал маневры на глазах у сотрудников ДПС. Ни разу претензий не было.
{Ответить}

Ты читать не умеешь? Манёвры для велосипедиста состоят в том, что при повороте налево ты должен спешиться и перевести свой велик пешочком, как пешеход. Перестраиваться из ряда в ряд имеют право только автомобили и мотоциклы. Даже мопедам нельзя.
У тебя метр от правого бордюра и всё, дальше не твоё, остальная часть дороги моя. И не лезь на неё, я задавить могу.
{Ответить}

Спешиться и перевести только если в этом направлении две и более полосы или трамвай.
Про метр от бордюра было в правилах редакции примерно 60-х годов прошлого столетия. Сейчас этот пункт отсутствует, поэтому про запрет объезда стоящих на обочине вы несёте чушь собачью.
{Ответить}

Автомобилю разрешено покидать свою полосу, велосипеду нет. В этом и есть разница. БОльшая часть наших дорог - две полосы в каждую сторону. Кроме дворовых территорий - но там ездите сколько душе угодно))) вокруг дома например)))
А вообще разговор бесполезный) пока за руль не сядешь и не поймешь движение - будешь утверждать, что можешь ездить где хочешь и как хочешь, и под колеса кидаться, а потом говорить, что водитель виноват)))
Не зря говорят, что самый аккуратный пешеход - это водитель. А велосипедист - это все же пешеход, ибо прав у него нет.
{Ответить}

Мда, вас уже двое таких, тугих. Еще раз, ни о каком метре от края нигде в ПДД не сказано. Сказано лишь о необходимости двигаться как можно правее. Ни о каком перестроении из ряда в ряд при повороте налево речь не идет. Совершается маневр перестроения из крайнего положения на одной дороге на край другой. Никакие припаркованные авто велосипедисту не мешают, ибо это называется "объезд препятствия", и да, объезд выполняется как можно правее.
Вам бы самим к сотрудникам ДПС сходить и проконсультироваться, раз своя голова не варит, и не в силах осмыслить, что там в ПДД написано.
PS: плюсы/минусы за комментарии как бы явно вам намекают...
PSS: По соотношению двух/многополосных дорог в городе я бы поспорил. Сумма мелких улиц (по которым велосипедисту, кстати, намного более комфортно двигаться, если о них знать) явно перевесит крупные артерии.
{Ответить}

Это мы-то тугие?))))))Мы-то у ДПС спрашивали, а вы?
И кстати, поворачивая налево, вы как будто бы телепортируетесь?))) Не пересекаете встречку, не?) Сразу видно, человек на права не сдавал....печально...
Насчет маленьких улочек и дворов - так мы же только за, если вы там будете ездить) честное слово) по крайней мере до тех пор, пока ситуация в городе будет именно такая
{Ответить}

Хм, а что мне мешает пресечь встречку перпендикулярно, по всем правилам, точно так же как и при движении прямо и пересечении перпендикулярной улицы? В каком месте это написано? Я привожу конкретные выдержки из ПДД. Вперед, предоставь мне пункт, где подтверждается чушь, тобою сказанная. Этак можно договориться, что вообще ездить можно только внутри квартала, в котором находишься.
{Ответить}

И если уж на то пошло, выезд на встречку при повороте автомобиля налево точно также запрещен. И любители срезать поворот регулярно попадают на этом нарушении (на Томске-1 особенно часто ДПС любит ловить таких)
{Ответить}

Самое смешное, что в ПДД явно черным по белому указано, что велосипедисту не запрещено (другими словами - разрешено) поворачивать налево на двухполосной дороге. Но нет же, мы будем до усёру доказывать, что это не так. Да здравствует логика.
{Ответить}

Ага) только передвигаться можно им только по крайней правой части)) телепорт рулит))насмешили)
Лучше накопи денег и сходи на курсы автовождения. Если препод нормальный попадется - все тебе пояснит. Честно. А то надоело из пустого в порожнее. Велосипедисты - это пешеходы. Правила маневров на них не распространяются. Кто хочет - пожалуйста, только предсмертную записку отставляйте, чтобы никого не посадили потом.
А то читаешь правила и интерепретируешь их как хочешь, по-своему...читая правила для водителей и применяя из для пешехода.
{Ответить}

Пункта 1.2. правил дорожного движения:
"Велосипед" - транспортное средство
И кто из нас правила придумывает?
{Ответить}

Ах, ну да, водитель - это же тоже пешеход, когда он вне машины, как же я забыл.
{Ответить}

Такие, как вы упоротые и давят всех подряд, типа в железной лоханке и всё можно. Откройте ужо правила, наконец! Там же всё написано!
{Ответить}

Читай п. 2.8 Там всё чётко написано. Поворот налево ты делать можешь только если дорога двухполосная. По одной в каждую сторону. Никаких "манёвров" из ряда в ряд ты делать не имеешь права. Только спешиться и идти пешком. Препятствие объезжать должен по обочине или тротуару. И нех тут пытаться придумывать собственные правила. Тебя люди читают, могут тебе поверить, а завтра их из-за тебя умника начнут сбивать на дорогах.
{Ответить}

Я что, где утверждал, что разрешен поворот налево на многополосной дороге? Причем тут перестроение из ряда в ряд? Что за бред? Речь о повороте налево на двухполосной дороге по траектории как можно правее.
Пункт ПДД мне, пожалуйста, где сказано, что препятствиве в крайнем правом положении на дороги я должен объезжать по пешеходной зоне?
{Ответить}

Ты упорно выкручивался не желая признать, что при повороте налево тебе надо спешиться. Придумывал какие то манёвры.
П. 24.2
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо ОТСУТСТВУЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ (выделено мной) двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо ОТСУТСТВУЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
\\\ Будет стоять припаркованное авто - у тебя будет самое настоящее "отсутствие возможности" двигаться по краю проезжей части. Всё - вали на обочину или тротуар. Железобетонная логика хрен оспоришь!
{Ответить}

Огород какой то написан.
Не надо путать прямолинейное движение, совершение манёвра (это что я придумал раздел 8 ПДД? Ну спасибо, за мнение, но это не я его писал.), объезд препятствия и даже больше - совершение обгона (что велосипеду, как транспортному средству, также разрешено). Все это регламентируется разными разделами ПДД. Велосипедист ИМЕЕТ право совершать ЛЮБЫЕ маневры, которые явно не запрещены в ПДД.
{Ответить}

Для особо убогих:
9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.
{Ответить}

Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним; габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м; движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части; по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях: отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине; велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 7 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
А теперь попробуй повернуть налево или объехать припаркованный а/м, не нарушая этих правил. Именно не нарушая.
http://www.gibdd.ru/r/70/news/739393/ - жаль, что всего лишь раз в год проводится...и рекламы нет...в этом году этот вопрос рассматривался, инспектор уточнил про то, что движение рядом с припаркованным автомобилем запрещено, объезд по тротуару. Причем это нововведение именно с 01.04.2014 года тольок. Раньше можно было, теперь нельзя.
{Ответить}

Скажи, ты дурак или притворяешься? Я ж только что написал, пункт 9.5 позволяет велосипедисту совершать маневры, не нарушая дополнительные требования 24 раздела. Резюмируя - велосипедист обязан двигаться по крайней правой полосе по краю проезжей части, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги. А ДПСник, про которого ты все время рассказываешь, видимо сам не помнит все нюансы, что, впрочем, неудевительно.
{Ответить}

Ну дурак-то тут понятно кто))) смешно)))) если велосипедист возомнил себя водителем и вдруг решил примерить на себя все права водителя (с ВУ))))) про велосипеды сказано отдельно - где им можно передвигаться...значит объезжать через проезжую часть нельзя)) что тут сложного-то))) если п.9,5 говорит обо всех ТС, то п.24,2 уточняет именно для велосипедов. В данном случае припаркованный а/м рассматривается не как помеха, а как невозможность передвигаться по крайней правой части, что является обязательным для велосипеда. Водитель же может перестроиться в другую полосу и объехать. Велосипедист - к сожалению нет
Про инспектора - конечно всякое может быть, но изменения новые, и он сам сакцентировал на этом внимание. Чтобы не было непоняток со стороны велосипедистов и водителей. Просто не все в курсе про нововведение и продолжают ездить по старинке.
Многие водители тоже не следят за изменениями. Вон некоторые до сих пор днем фары не включают) все косячат)
{Ответить}

Велосипедист и является водителем. И имеет ровно те же права и обязанности что и водитель, за исключением специально оговоренных случаев.
{Ответить}

Где написано, что велосипедист - водитель? Он участник дорожного движения. Всё что ему разрешено как участнику расписано в п 24.1 - 24.10. Водителю разрешено гораздо больше. Даже водителю кобылы )
{Ответить}

С какой стати? Припаркованный автомобиль это именно помеха, для преодоления которой нужно совершить объезд, который, в свою очередь, регламентируется уже не 24 разделом, а 8-ым и 9-ым. Не надо придумывать свои правила.
{Ответить}

Не путай тёплое с мягким. Ты не трактор и не гужевая повозка. И спидометра у тебя нет. Перестраиваться, обгонять и объезжать ты ничего не можешь категорически. Даже двигаться по правой полосе не можешь. Ты можешь двигаться только по КРАЮ правой полосы. От края шаг влево - расстрел (с) Вот шаг вправо на обочину или тротуар это пожалуйста.
{Ответить}

Край правой полосы это не правая полоса, логично, ага. Причем тут трактор и гужевая? Речь о любых транспортных средствах, попадающих в данную категорию. Теплое с мягким путаешь ты.
{Ответить}

Глупости. Пункт 9.5 ПДД - распространяется и на велосипедистов.
{Ответить}

На всех значит? Хорошо.
П. 9.5 разрешает перестраиваться. Куда может перестроиться велоездюк едущий по краю проезжей части? Он может перестроиться на обочину или тротуар.
Кого может обогнать велосипедист едущий по краю правой полосы? Никого, ибо 24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Объезжать. Пожалуйста, объезжай по обочине или по тротуару.

{Ответить}

Ха-ха, смешно. Пункт 24.5 говорит о колонне велосипедистов. Да колонна велосипедистов не имеет права двигаться в два ряда. Но ничто не мешает одному велосипедисту обогнать другого. Ровно как и объехать препятствие. Как то избирательно ты правила читаешь.
{Ответить}

Серж 6 июня 2014 г. 11:41 #
Читай свой же комментарий где ты ПДД выложил.
{Ответить}

Дык я и читал. Давай, тыкни пальчиком. Я все свои высказывания каждый раз законом вплоть до конкретного пункта и неимоверного разжевывания для не особо одаренных сопровождаю. 24.5 запрещает параллельное передвижение двум и более велосипедистам, но не отменяет весь 8-ой раздел и пункт 9.5.
Что, впрочем, некоторым понять видимо не дано. Называется гляжу в книгу, вижу фигу.
{Ответить}

Серж 6 июня 2014 г. 15:23 #
Это ты писал?
А теперь конкретно как могут двигаться велосипедисты по краю дороги? Ответ прописан в п. 24.5 - только в один ряд друг за другом. Обгон им в данном случае категорически запрещён.
Про колонну которой нельзя двигаться в два ряда ты писал? По правилам можно. Не пытайся выкручиваться.
Хочешь подстраивать ПДД под себя и трактовать их как тебе удобнее - не жалуйся потом в реанимации на плохих водителей камазов. Хочешь на кладбище - езди как хочешь. Но других не путай. Не бери грех на душу.
Запомни во всех ПДД тебе можно только то, что прописано специально для тебя в п 24.1-24.10 Остальное не для тебя написано.
{Ответить}

Я тебе уже все расписал по пунктам и объяснил. Если ты такой глупый и считаешь, что к правилам можно подходить избирательно, одни выполнять, на другие забивать и считать, что они не для кого то там - что ж, это твои проблемы, тебе же хуже. Я лично стараюсь соблюдать все правила которые предписаны - как права так или обязанности.
Или может, раз для велосипедистов только 24 раздел, на все обязанности, расписанные с первого раздела по 23 тоже забить?
Разделы 24 и 25 - уточнения, не отменяющие правила, написанные ваше, а их дополняющие. Но тебе этого, к сожалению не понять.
{Ответить}

Я тебе об правах велосипедиста, а не об обязанностях.
Вот именно, раздел 24 это те уточнения которые дают тебе дополнительные права и накладывают на тебя дополнительные обязанности по сравнению с другими участниками движения.
{Ответить}

Не твои слова:
"Запомни во всех ПДД тебе можно только то, что прописано специально для тебя в п 24.1-24.10 Остальное не для тебя написано."
Ты уж определись, 24 пункт дает дополнительные права и обязанности при сохранении прав и обязанностей вышележащих разделов, или все же нет))) Ну смешно же. Из пустого в порожнее переливаешь, вертишься как уж, а как до дела доходит - аргументировать тебе нечем. Приходится придумывать, что вот эти правила применять можно, а вот эти нельзя, потому что ты так решил.
{Ответить}

Колонна кстати имеет право двигаться в два ряда. Оно и видно как ты правила знаешь.
{Ответить}

В случае количества велосипедистов от 20. Что на дорогах встретить практически нереально.
{Ответить}

В Петербурге всё лето, примерно три раза в неделю, собирается толпа человек в полторы тыщи и куда-то едет. :)
{Ответить}

Спидометра, говоришь, нет? Отсталый человек. Когда вел последний раз видел?
{Ответить}

всё просто. велосипедисту поворот налево запрещён вообще. для поворота налево велосипедист должен спешиться и пересечь проезжую часть как пешеход и уже после этого продолжить движение. замечу, что данную проблему наличие велосипедной дорожки не решает, даже если велосипедная дорожка есть, для поворота налево велосипедист всё же должен будет спешиться и пересечь проезжую часть как пешеход. на пешеходном переходе
{Ответить}

Не выдумывайте.
Велосипедсту запрещено:
...
- поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении
...
п 24.8
Во всех остальных случаях поворачивать налево правила велосипедисту не запрещают. Так же как и ВНЕЗАПНО ездить по кольцу.
{Ответить}

много ездил в тае, вьетнаме.
Правил дорожных нет, движение броуновское и т.д. все так говорят согласен.
но настоящий страх на дороге испытал вернувшись в снг.
Просто какаято кунсткамеры уродов, мразей, мудаков и прочей человеческой падали , и вся эта грязь из под ногтей за рулём. Бьются как идиоты, ездят как мудаки. Велосипед покупать страшно конечно - собьют. Наверно надо уезжать. не страна а парад чудовищ каждый день.
{Ответить}

Конечно собьют...если на дорогу для автомобилей и мотоциклов выезжать. У нас в стране дибилизм - нет правил дорожного движения, обязательных для изучения пешеходами и велосипедистами. Вот если бы велосипедисты и мопедисты на права сдавали, если б их так же как и водителей можно было штрафовать. Хотя бы за ПЕРЕЕЗД пешеходного перехода. Причем по водительскому тарифу - 1000 р. Я думаю, что поугомонились бы они. А то и дорожки им, и парковки им. На 3 месяца в году. И ради них нужно сужать дороги и заставлять город стоять в огромной пробке.
{Ответить}

Можно поступить проще. Отменить ПДД нахрен.
Знаки? Да плевать на них. Светофор - только рекомендация, не более... Чтоб реально до всех дошло, что безопасность - личное дело каждого.
{Ответить}

Можно, если вы так хотите))) Но страдают-то в основном те водители, которые не нарушают правил. Велосипедисты, мопедисты - для меня они потенциальные самоубийцы. Так вот, если они решили добровольно уйти из жизни - то почему за счет водителя, которого посадят? Можно ведь с крыши спрыгнуть, чтобы никто кроме него не пострадал. А как у нас ездят эти самоубийцы - думаю не надо говорить. Могут спокойно на красный проехать - им ведь ничего не будет. Могут ехать между рядам машин. Да, среди водителей нарушителей хватает, но водитель хотя бы машиной защищен.
{Ответить}

Думаю, отмена ПДД была бы интересным опытом для всех. Возможно, самым интересным было бы снижение количества ДТП, потому как водитель, считающий, что он прав и водитель, знающий, что нужно договариваться на дороге - две разные модели поведения. На недельку бы, для начала, что ли.
.
Сам я, как водитель, могу сказать, что пешеход на дороге просто не воспринимается. Ну не те у него габариты, вес и прочая... При этом велосипедист, мопедист и прочая двухколесная нечисть - по сути дела тот же пешеход, только на колесах.
.
И мне, как водителю, в первую очередь важно, что рядом со мной находится другое транспортное средство, соответствующей массы и габаритов. Мне его надо боятся, а не кеглю или хрустика. На них, как правило, внимание и время реакции уделяется по остаточному принципу.
{Ответить}

Мир вообще несправедлив. Смирись с этим.
И не забывай смотреть в правое зеркало, большинство водятелов почему то считают, что оно там для красоты приделано.
{Ответить}

Тебя завтра камаз переедет, ты ему потом рассказывай про правое зеркало. Если сможешь рассказывать расплющенной головой.
{Ответить}

У тебя шансов быть перееханным камазом не намного меньше. Когда поймаешь дурака в лоб на трассе, рассказывай ему про обязанность убедиться в безопасности обгона.
{Ответить}

Все мы смертны. Но меня защищает система безопасности (ремни, подушки, рама моего автомобиля и т.д.), а тебя только пластмассовый шлем. У меня и при столкновении с камазом есть шанс остаться живым, а тебя и Ока раздавит. И зачем ты на проезжую часть лезешь зная об этом? Хочешь убиться - убейся дома об стену.
{Ответить}

У меня шансов поймать встречный камаз порядка на два меньше, потому что я слишком далеко справа и занимаю меньше места. Да и большинство камазистов всё таки вменяемые люди, при объезде велосипедиста держат хотя бы метр боковой интервал. В отличие от каких нибудь дедов на пердящих москвичах, которые встречки панически боятся и едут правыми колёсами не то, что за белой линией, а вообще чуть не по обочине.
И не забываем про скорости. Мне ногами затруднительно разогнаться до по настоящему убойных скоростей.
{Ответить}

Ну чего ты мне про трассу трешь? Тебя в городе за день десять раз раздавят и пятнадцать раз битой отоварят, за то, что ты к крутому джипу слишком близко прижался, или вообще рукой дотронулся. А ведь ты его ещё и поцарапать можешь.
Оно тебе зачем? Мазохист или всё таки потенциальный суицидник?
{Ответить}

Потому что велосипедистов убивают в основном на трассе, а не в городе. По крайней мере последние о смертельных случаях в городе за последние три года я не помню, зато на трассе только в прошлом мае уже два.
А дебил с битой - это не аргумент. Чтобы нарваться на дебила с битой не обязательно быть велосипедистом. Можно быть например медленно идущим пешеходом. Или даже автомобилистом на не очень пафосном автомобиле.
{Ответить}

В европах кстати езда по дорогам на час налёта даже безопаснее, чем на автомобиле. Массовость и обязательная езда в каске делают своё грязное дело.
У нас пока еще не так, у нас пока еще ездить на автомобиле безопаснее, но не намного.
{Ответить}

В европах и кончитам живётся веселее чем у нас. Но мы не европа, ты этого ещё не понял?
{Ответить}

Мы туда идём. Европа тоже на лисапеды пересаживалась со скрипом. Или думаешь там не было что на велосипеде ездят только лохи, а правильные пацаны только на мафынках.
Рублём это делается. Автомобилиста нужно заставить платить за всё - за парковки, за вред экологии, и еще за десяток велосипедистов рядом. Вот тогда пойдёт это дело.
{Ответить}

Рублём это хорошо, рублём это правильно. А можно я заплачу за лицензию, разрешающую мне раздавить одного велосипедиста в сезон? А может купить сразу годовую на десять тушек? Я думаю этот "бизнес" был бы очень рентабелен и давал бы большую прибыль в бюджет. На деньги от таких лицензий можно было бы велодорожки и строить.
{Ответить}

Нет, нельзя. Ты должен будешь заплатить за строительство парковки, на которой ты будешь парковаться, за ремонт дороги по которой ты будешь ездить, за вред экологии, который ты нанесёшь выхлопами и еще и за разметку для велодорожек, по которой будут ездить велосипедисты.
Именно поэтому в европах так много людей ездит на лисапедах - ездить на машине там слишком дорого даже для богатых европейцев, зато ездить на лисапеде - это очень дёшево, хотя конечно и не так пафосно. И только потом дорожки, климат и прочее.
{Ответить}

За гараж я уже заплатил.
За парковки платить согласен.
За ремонт дороги я плачу общие налоги + транспортный налог и повышенную цену на топливо.
За разметку велодорожек платить не согласен, мне они не нужны.
Разметка нужна велосипедистам - вы и платите. Будут вам давать специальный талон на год... Так как велосипедистов мало, а разметка денег стоит, то пусть такой талон будет отнюдь не дешёвым. За удовольствие заниматься спортом и не стоять в пробках надо платит. Попался без талона - штраф тыяч в тридцать и конфискация велика. Вот тогда все будет справедливо. Тогда катайтесь. Но я согласен платить за лицензию на "задавливание" велосипедиста. Только он с дорожки съехал, или ПДД нарушил - хрусть и нет идиота. А вот деньги за эту лицензию власти могут использовать во благо велосипедистам. Это пожалуйста, это мне не жалко.

{Ответить}