Регистрация Вход
Город
Город
Город
Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

Премьера ТРК Мегаполис: Форсаж 7 в 3D

А еще 9 апреля в 18:00 на парковке перед ТРЦ состоится шоу тюнингованных автомобилей, тест-драйвы, конкурсы и подарки.
Подробнее
Поможем Максиму Воронину

Поможем Максиму Воронину

Наш старый друг и товарищ оказался в беде.
Подробнее
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее

Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.

 

Попробуем?

 




 

Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого. Этот «двойной» тезис звучит так:

 

Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

 

Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

 

В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.

 

1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток.

 

Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

 

Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город. А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда  у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.

 

Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу. А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.

 

Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как  и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?

 

Но тем, кто говорит, что Россия не помогает  Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто – в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР – то есть ополчения Новороссии.

 

Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле – за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них – мир становится все сложнее  и опаснее.

Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два–три часа . Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?

 

Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной.  Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область. Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно –это танки Т-64, а не Т-34.

 

А вот наши американские «партнеры», они считают иначе. «США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф. По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь   на правительство Украины». http://www.politonline.ru/alternate/16662.html

 

Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия. Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии – это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И каратели никак зайти в город не могут.

 

Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец  у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник – на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50-60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

 

Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

 

Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия. Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час – скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.

 

И еще. Кого Россия сдала – так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе.  А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!

 

Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.

 

2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.


Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).

 

Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США  и Великобритания наложат вето на такую резолюцию.  А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д.А. Медведева и главу китайской компартии.

 

Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.

 

Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.

 

С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем  на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.

 

С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?

 

А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.

 

Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей  — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком. И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.

 

Подведем итог. Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина. Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны. Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер. «Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет. Вот, собственно говоря, и все.

 

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели. И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения. Не нужно помогать врагам России.

 

Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.

 

Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг – это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.

 

У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести дебандеризацию политики , либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы – все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.

 

Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50-70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.

 

Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.

 

Не надо об этом забывать…



Источник: http://nstarikov.ru/blog/41296

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

    3   Goran 20 июня 2014 г. 22:38
Стрелков все плачется, а лохи все верят...
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22527.phtml
{Ответить}

 2      surgeon 20 июня 2014 г. 22:49
"И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе." - Нет, tracer, худший случай - это, не дай Бог, видеть своими глазами горящий собственный дом.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 4      Призрак коммунизма 20 июня 2014 г. 23:05
Горящий дом - это не самое худшее. Гораздо хуже - хоронить своими руками своих же родных.
{Ответить}
 

        surgeon 21 июня 2014 г. 22:28
Согласен. Упаси нас Бог!
{Ответить}

Nitarius
 4  1   Nitarius 20 июня 2014 г. 23:37
автор.... статья АДЕКВАТНАЯ!
НАРОДУ ЭТО НАДО ДОНОСИТ!
что ребята работают
{Ответить}
 

 8  8   N 20 июня 2014 г. 23:46
Любимая игра аналитиков и журналистов «Путин всех переиграл»
Основное правило: Путин всех переиграл. Всегда. В любой ситуации. Живой или мёртвый. УЖЕ. Поставил войска на границе — переиграл. Отвёл войска — опять переиграл. Не признал президента Украины — переиграл. Признал — опять переиграл. Если Путин выглядит как чмо, и его все игнорят и посылают в кабызду — это хитрый ход Путина в результате которого он опять всех переиграл. Если Путин продаёт газ по дешёвке и сдаёт восток Китаю — это ещё более хитрый ход Путина и он опять-таки всех переиграл. Если Запад не вводит санкции — Путин переиграл безусловно. Если санкции Запад вводит — Путин снова переиграл. Путин встал утром с кровати и пукнул — он тутже всех переиграл. Экономика стагнирует, Алтай тонет, Бабая насилуют, Стрелок стреляется, на Крым денег нет — Путин всех переиграл.
Дополнительное правило: Если Путин не переиграл, он ВЫЖИДАЕТ.
Источник: http://ibigdan.livejournal.com/15112346.html
{Ответить}

Призрак коммунизма
 3      Призрак коммунизма 20 июня 2014 г. 23:49
*** Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? ***
А что, на территории ЮВ не было ни одного военного склада или армейской части?
Кроме того - почему-то все забыли о том, что во время победившего Майдана - а конкретно - в марте - были похищены как минимум 140 ПЗРК "Игла" (см., например, здесь: http://topwar.ru/41089-s-voennyh-skladov-na-ukraine-pohischeny-desyatki-pzrk-igl a.html ).
И как знать, может, часть их них как раз стала лупить по "своим" же :)))))
{Ответить}
 

 4  10   N 21 июня 2014 г. 00:00
Украинская армия не будет стрелять градами по мирным городам. Она будет стрелять (возможно) по позициям ДНР. А вот почему ДНР располагает свои позиции в мирных городах - очень большой вопрос. Хороши защитники - прикрываются мирным населением. Ну пошли бы да в поле окопы вырыли, и там сражались за свободу, не среди невиновных гражданских.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 2  2   Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 00:04
*** Украинская армия не будет стрелять градами по мирным городам. ***
Да что вы такое тут пишете :))) А с какого тогда же бодуна то и дело сообщается, что Грады там, Грады тут, даже парочку установок спалили на овощ?
{Ответить}
 

 3  6   N 21 июня 2014 г. 00:06
Кем сообщается? Средствами массовой информации заинтересованной стороны? Как можно Славянск утюжить градами несколько месяцев? От одного залпа батареи градов город превратился бы в руины. А он стоит, работает, мирные жители там живут (и не могут выйти, ДНР не выпускает).
{Ответить}

Призрак коммунизма
 4  4   Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 00:40
Пламенный привет укро-фашистам и их пособникам!
Автомат типа тоже предназначен для автоматического огня. Но может вести огонь и одиночными выстрелами. Также и с "Градом". Новости обстрел одиночными выстрелами "Града" ищутся на раз-два :>
*** мирные жители там живут (и не могут выйти, ДНР не выпускает). ***
То-то же откуда внезапно ни возьмись появились (как сегодня сообщило ТВ "заинтересованной стороны") более 400 тысяч жителей - в том числе и из Славянска :)))
Гедёнок типа на вахту уехал, газовик-нефтяник наш хренов, что, теперь его анонимный заместитель объявился? :)))
{Ответить}
 

 5  8   N 21 июня 2014 г. 00:46
Успели сбежать. А вот почему остальные не могут покинуть захваченный ДНРовцами город? И с какой целью стрелять по нему из града одиночными, какой в этом смысл? В кого они так попасть собирались из системы для ведения огня по площадям?
Вы так оцениваете то, что вам рассказывают про Украину (а не то, что там происходит, ведь только по рассказам СМИ можете судить), как будто это первая в истории действительно честная и правая сила борется с абсолютным злом. Эту дурилку применяют при освещении каждой войны, и люди каждый раз на нее охотно ловятся. Может пора начать смотреть более критически?
{Ответить}

Призрак коммунизма
 4  2   Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 01:31
*** А вот почему остальные не могут покинуть захваченный ДНРовцами город? ***
Да хотя бы потому, что некая нацгвардия вкупе с армией украины замкнула в кольцо город...
*** И с какой целью стрелять по нему из града одиночными, какой в этом смысл? ***
С целью физического его изничтожения вкупе с жителями. Чтобы юсковская "Шелл" спокойно качала украинский сланцевый газ, например. А всякие людишки только мешаться будут.

{Ответить}
 

 2  9   N 21 июня 2014 г. 08:06
Вы бредите.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 3  2   Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 13:14
Можно спросить: что делает сынок вице-президента юски в кресле директора юридического отдела украинской газодобывающей компании Burisma Holdings?
Какие такие "гражданские специалисты" из НАТО (уже смешно) прибыли для контроля на АЭС украины?
Почему Яйценюх заявил о совместном владении всей газопроводной структуры украниы совместно с "партнерами" ЕС и той же юски?
Вас, лохов, обУкраидывают... А вы вопите: москаляку на гиляку :))) Хотя сами идёте под нож...
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 3  1   Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 01:35
**** как будто это первая в истории действительно честная и правая сила борется с абсолютным злом. ***
Честная или нечестная, но со злом борется. Зло в данном случае - это правый сектор и прочая неофашисткая банда, воюющая не в интересах многонационального народа украины и даже не государства, а ради интересов юски. Кто они после этого? Предатели... Что делали с предателями лет 70 назад?
{Ответить}
 

 3  7   N 21 июня 2014 г. 08:12
Сладкие мечты людей, затравленных десятилетиями унижений. Нет, на самом деле - за очень даже жирный кусок дерутся две команды украинских олигархов - проевропейская и прокремлёвская. Но поскольку сами воевать олигархи не любят (как и работать), то они отправляют делать это других, действуя где законом и приказом, где деньгами, где через чувства мести за убитых, через т.н. "патриотические" настроения. А чтобы эта машина работала - надо создавать соответствующий информационный фон, ведь никто не пойдет на баррикады если всем будет плевать на эту войну. Тогда команда евро-олигархов быстро бы победила, ведь она действует через приказы, теперь уже полностью законные.
Вот и пишутся такие статьи, снимаются клипы, - чтобы все на них велись и задавали общий тон, под который можно идти воевать за олигарха, думая что воюешь за народ.
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 21 июня 2014 г. 08:51
«Очень даже жирным куском» Украина теперь долго не будет.
Порошенко вполне легитимен на большей части страны. А Донецк и Луганск будут украинской Чечнёй 90-ых. И скорых путей из этого конфликта не видно. Кроме Хасавюрта. Что не убирает угрозу экономической катастрофы на Украине Порошенко.
{Ответить}
 

 2  5   KaeSkat 21 июня 2014 г. 09:39
Я бы несколько по другому сформулировал то, что товарищ выше пытается заявить. Вся возня вокруг и на Украине (включая Крым) - есть результат некой грызни и дележа бабла (условно). Для нас весь спектр этого дележа не ясен просто потому, что мы не видим всех стоящих за этим делом причин и следствий, а также не знаем всех заинтересованных лиц и их целей. И нам, естественно, об этом ничего не скажут.
.
Вскрывается это легко, но в этом смысле показательно, что даже вроде бы умные люди не задумываются и не говорят об этом, или не хотят говорить. Если Вы читали внимательно этот пост: http://george.gorod.tomsk.ru/index-1402980558.php, там есть фраза:
> Потери настолько велики (экономические именно), что весь смысл войны теряется.
> Это показала Югославия, где НАТО понесло расходы такие, как-будто оно проиграло войну.
Я думаю, что еще большие расходы оно понесло в Афганистане, Ираке и многих других местах. Проблема тут в том, что расходы НАТО = доходы вполне определенных лиц и компаний. Тратят государства, стоящие за НАТО, все люди в них живущие, а приобретает конкретный холдинг и его владельцы. Каждая выпущенная пуля, каждый труп - это плюс N долларов в карман кому-то. Вокруг этого крутится настолько большой объем заинтересованных лиц, что война просто не может не происходить. То же касается войн чисто экономических, на международном уровне, когда отбиваемые суммы и претензии исчисляются миллиардами и триллионами...
.
Может быть для обычного человека такой порядок представляется чем-то за гранью разумного, может быть обычный человек категорически не приемлет и отвергает такое на уровне даже подсознания - не знаю.
.
Но уж точно интересы народа (что России, что Украины) здесь даже рядом не лежали. О них не думают ни в первую, ни во вторую очередь. О них не думают вообще - и это легко просматривается и бесит псевдо-поцреотов и провластных ботов, которые тут тусуются, когда им начинаешь задавать вопросы по существу. Они-то, к сожалению, знают об истинном порядке вещей и защищают его.
{Ответить}

atlakatl
    1   atlakatl 21 июня 2014 г. 10:05
расходы НАТО = доходы вполне определенных лиц и компаний
==========================
Вместо знака «=» нужно ставить «>>». Ракета, выпущенная с самолёта по расположению повстанцев, стоит 100 000 $. Её доставка в Ирак, перелёт самого самолёта, з/п лётчика, горючее – ещё 1 000 000 $. Прибыль же компании, продавшей ракету армии 20 000 $.
Потому «Потери настолько велики (экономические именно), что весь смысл войны теряется» - тезис верный.
Вы говорите, что власть России и Украины подчиняется олигархам: «уж точно интересы народа (что России, что Украины) здесь даже рядом не лежали». Откуда такой вывод? - И Путина, и Порошенко выбирали народы.
Да и назначенный монополией президент не будет затевать войну «для бизнеса». Нормальная прибыль делается в мирной экономике. – В том числе и у производителей оружия.
{Ответить}
 

 2  5   N 21 июня 2014 г. 10:17
Этот 1000000$ не сгорит в костре - ракету повезут транспортной компанией, у которой хозяева имеют долгосрочные контракты с Пентагоном (а значит есть и долгосрочные откаты, финансовое или другое лобби). Деньги за заправку самолета тоже пойдут в чей-то заранее договоренный карман, деньги за обучение летчика - тоже.
Война - это чрезвычайно прибыльное дело сама по себе. Но не для всех. Единственные, кто во всей этой системе сцеживания налоговых отчислений останутся с носом - это во первых бойцы, которых кинут на убой в очередную заварушку, рассказав им как их родина попала вдруг в опасность. А во вторых простые цивилианы, платящие налоги за всё, но эти налоги как через друшлаг протекают в карманы высокопоставленных вояк и оборонщиков, вместо того, чтобы пойти на нужды самих цивилианов - на школы, больницы, общественный транспорт, ремонт дорог, высокие пенсии, итд.
И цивилианам, чтобы они не начали раскачивать лодку, поют на оба уха ту же песню про родину (демократию, национальные интересы, восстановление исторической справедливости - нужное подчеркнуть). В том числе и для того, чтобы некоторая часть цивилианов производящих блага, могла и хотела перекинуться в милитантов, готовых пойти на убой.
Этой системе наверное уже не одна тысяча лет, потому она и воспринимается без вопросов, как данность.
"Если бы на войнах было не заработать - думаете они бы велись?" (с) Жак Фреско
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 21 июня 2014 г. 10:42
Война - это чрезвычайно прибыльное дело сама по себе
Этой системе наверное уже не одна тысяча лет, потому она и воспринимается без вопросов, как данность
=================================
Ничего «безвопросного» в этом тезисе нет. Так, эффектная фраза, от которой таинственно и значительно веет парадоксом и тайным знанием.
Война – это разрушение, труд – это созидание. И только второе обеспечивает жизнь на Земле.
Отдельные контрпримеры случаются, но довольно редко. Типа, ещё советский тезис: США вышли из II Мировой разбогатевшими. – А Европе, Китаю и Японии от этого легче было?
.
Не развивай Гитлер антисемитскую тему, Германия вполне могла бы первой создать А-бомбу. И тогда США не сладко пришлось бы.
{Ответить}
 

    3   KaeSkat 21 июня 2014 г. 11:24
А кого волнует Европа, Китай и Япония?
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 21 июня 2014 г. 11:43
Т.е. тезис, что американцы поголовно циничные выродки, для Вас незыблем?
А почему именно американцы? – Или население любой страны, оказавшись разделённой океаном с воюющей частью мира, будет ради лишней автомашины старательно эту войну поддерживать?
Вот вам некто предложит:
Здесь билеты, командировочные, документы и … некое устройство, для аэропортовских технологий невидимое. Слетаешь в Вашингтон и оставишь это устройство в парке под деревом, предварительно взведя пусковой механизм. А через неделю, когда ты уже будешь в России, в США разразится страшная эпидемия, погубившая миллионы американцев. А вакцину через месяц создадут, локализовав заразу только территорией США.
Ну и конечно, Вы получите за эту услугу … 1 000 000 000 фунтов.
Что на выходе? В мире осталась только высокоморальная Россия с нехилым арсеналом ЯО. Выродки успешно скончались. И вы с миллиардом.
Согласились бы?
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 3      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 13:24
устройство в парке под деревом :))) Боже мой, какая примитивная у вас технология терактов :)))

{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 2      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 16:01
Кстати, такой вопрос: почему оплата в фунтах (полагаю - британских)?

{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 21 июня 2014 г. 16:11
Американский доллар после эпидемии станет неконвертируемым. В континентальной Европе и Японии кавардак с военными базами США опять же наступит. Британцы более всех автономны от состояния США.
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 16:49
Фигня! Лондонский Сити очень зависит от Уолл-стрита. И если в Америке чихнет, то в Британии задрожит. Золото, золото предлагайте :)))
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 21 июня 2014 г. 17:08
Вообще-то я серьёзно предложил сравнить степень СВОЕГО цинизма и ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о цинизме далёких сообществ: «А кого волнует Европа, Китай и Япония?! – И задуматься, чем мы, россияне, в этом смысле отличаемся от американцев. Судя хотя бы по литературе и фильмам, - нашим и ихним, - ничем.
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 22:19
А по каким фильмам вы судите? По нынешним рассеянским? Так они - калька с юсовских :))))
{Ответить}
 

        George XVIII 22 июня 2014 г. 10:30
хочу 2 пакета, для лондона еще... Готов бесплатно...
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 22 июня 2014 г. 11:01
Гоша, ты даже корову ради пропитания вряд ли забьёшь, - насколько я тебя знаю. Стёб и реальные дела вещи разные.
.
Вот когда Anatomik мимоходом призывает мистических существ для расправы с оппонентами: «Надеюсь, Бог тебя накажет. Очень надеюсь. Искренне», - становится грустно.
.
Отличия моралей сообществ не столь велики, чтоб желать смерти целым народам.
{Ответить}
 

 2      George XVIII 22 июня 2014 г. 11:42
уверен что включить некий механизм, труднее чем корову завалить?...
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 22 июня 2014 г. 12:07
Включить легче, да только последствия несравнимы. Мы ж, в отличие от механизмов, о результатах своих действий думаем.
Лет 8 мне было. Иду из школы. На дороге голубь с выбитыми глазами трепыхается. И кровь ещё свежая, не запеклась. Думаю: что ему мучиться? Беру кирпич, поднимаю его над голубем. – Осталось только руки разжать… Не смог. Так его на дороге и оставил. Дома описал своё состояние папе, типа, слабак я. А он удивился: да ведь таких «слабаков» большинство людей.
Ох, что-то меня на статью потянуло с этими разговорами… Что-то да рожу сегодня, чую.
{Ответить}
 

        KaeSkat 23 июня 2014 г. 09:10
Чувствую, Вы не поняли смысл моего ответа.
Итак, еще раз - "кого волнует Европа, Китай, Япония" (Россия, Африка, etc. - ряд можно продолжить...)
Вы почему-то пытаетесь передвинуть этот тезис на нас с Вами и рассмотреть наше отношение и наши действия в аналогичной ситуации. К этому я еще вернусь, а пока давайте рассмотрим отношение и действия США - ведь речь-то идет о них, на самом деле.
.
И вот здесь задумайтесь - а волнует ли там, в США, кого-нибудь судьба Европы, Китая, Японии, России и т.п.? Они вышли из II Мировой разбогатевшими - все остальное им не интересно. Теперь они несут свет демократии отсталому миру. Ради этого можно профинансировать террористов, разбомбить и разделить мирную страну и много что еще. Это все, разумеется, с точки зрения простого человека там, в США. А уж под эту мантру определенные люди делают свой бизнес, поставляя войну, как стратегический товар - в любую точку земного шара.
.
И это, к сожалению, не исключение, а наоборот - скорее правило. Просто сейчас именно в США сосредоточен мировой центр. А до этого его роль принадлежала Британии. И вела она себя ничуть не лучше - "бремя белого человека", не помните?. А еще раньше там были такие столпы, как Испания, Османская империя и ряд других. Правда чем дальше вглубь времен, тем меньший охват был у таких "центров", ну просто по техническим причинам. Но в своем локальном мирке они вели себя точно так же. И постоянные войны, в которых победителя (так же как США сейчас) ну вот никак не волновало состояние побежденного.
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 23 июня 2014 г. 09:32
Я «передвигаю этот тезис на нас с Вами и рассматриваю наше отношение и наши действия в аналогичной ситуации», т.к. считаю, что граждане США по морали и этике мало отличаются от россиян.
Вы повторяетесь: «волнует ли там, в США, кого-нибудь судьба Европы, Китая, Японии, России и т.п.? Они вышли из II Мировой разбогатевшими - все остальное им не интересно». Причём обвиняете именно «простого человека там, в США».
.
Далее Вы приводите примеры сильных в некоторые времена держав, ведущих агрессивную политику. – Типа, США тоже сильны, вот и воюют в своём превосходстве. Я и об этом спрашивал: «население любой страны, оказавшись разделённой океаном с воюющей частью мира, будет ради лишней автомашины старательно эту войну поддерживать?»
.
Да, я «не понимаю смысл Вашего ответа». Точнее, того, что Вы хотите сказать.
{Ответить}
 

        KaeSkat 23 июня 2014 г. 10:54
Может быть, если Вы донесете до среднего американца мысль, что каждый труп в Югославии или Сирии, каждая упавшая на Белград бомба или выпущенная по Багдаду ракета - это его прямая вина, и с их помощью он в прошлом месяце купил себе новый Форд или заплатил процент по ипотеке - то он ужаснется и будет требовать прекращения всего этого.
.
А может и нет. Потому что он чувствует, что его страна вправе это делать. Потому что она может это делать. Потому что Вы совершенно зря натягиваете свои моральные нормы (которые не разделяют даже те, кто с Вами рядом) на тех, кто имеет совершенно другие устои и ценности. Тем более, что прямой связи здесь нет, а значит собственной вины он чувствовать не будет.

{Ответить}

 1      KaeSkat 23 июня 2014 г. 10:46
Теперь что касается нашего с Вами ко всему этому отношения, примерки на себя определенных обстоятельств, степени цинизма и прочего...
.
Начнем с того, что сейчас сознание людей буквально поражено совершенно ложными и чуждыми человеку гуманизмом, толерантностью и так называемыми "общечеловеческими" ценностями. Раньше для схожих целей использовался опий и тут неизвестно еще что страшнее.
.
Это я считаю еще одним инструментом войны и управления. Поразите общество гуманизмом - и вот уже вместо развития своего социума и своей нации они развивают понаехавших арабов. Подкиньте им толерантность - и добро пожаловать педерасты, педофилы и прочая шушера. Добавьте сюда общечеловеческие ценности - и вот уже вместо того, чтобы сбросить на врага бомбу, или казнить преступника начинаются рассуждения "а имею ли я право" (Гляньте http://www.youtube.com/watch?v=j_XSsi-Uv9A ну просто для примера быстрого и качественного решения вопроса "быть или не быть" ;)
.
Поэтому сейчас вопрос "а давайте забебеним ядреную бомбу или биологическую на США" вызовет много соплей, а зря. Вот Вы выше сказали " - И Путина, и Порошенко выбирали народы." - между тем это обоюдоострый меч, который можно и нужно использовать против Вас же. По этой логике американцы выбрали тех, кто сейчас несет "свет демократии" всему миру. Так почему они не должны нести ответственность за эти действия? И почему они не должны почувствовать то же, что сейчас чувствуют люди в Ливии, Сирии, Югославии и т.п.? Разве это не справедливо? Между прочим, займись они своими проблемами, миру стало бы намного легче.
.
Повторюсь, к сожалению сейчас наше общество поражено настолько, что ставит свои интересы ниже интересов чужих (во всех смыслах). Между тем, опять же, напомню историю, у нас достаточно примеров, когда вопрос "Мы или Они" не вызвал бы никаких обсуждений. Одним разрушающим ударом уничтожить фашистскую Германию? Да миллионы стояли бы в очередь, чтобы нажать на кнопку. А еще дальше во времени, когда Англия & Co. пытались уничтожить нарождавшийся СССР? Думаете кто-то остановился бы перед выбором?
.
Единственное, о чем не надо забывать, это опять же о том, что это обоюдоострое оружие. Когда СССР делил Польшу и захватывал Прибалтику - там нас не очень любили, мягко говоря. И еще раньше, когда Российская Империя расширяла свои границы - мнение и судьбы людей на захваченных землях тоже никого не волновали. Но вот у нас в истории были периоды, когда мы можем свои действия оценить с разных сторон - а у США нет. И зря. Хороший пинок под задницу им бы не помешал.

{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 23 июня 2014 г. 11:25
Т.е. «чувство, что я не понял смысл Вашего ответа» прошло? – Коли «теперь»? Хорошо, про KaeSkat 23 июня 2014 г. 09:10 # забыли.
.
Итак, гуманизм, толерантность, общечеловеческие ценности «совершенно ложны и чужды человеку». Что Вы предлагаете вместо них?
.
Да, Путина, Порошенко и Обаму выбирали их народы. И они, все вместе, ответственны за внешнюю политику своих стран. И Россия (Приднестровье, Чечня, Южная Осетия, Донецк), и Украина (Донецк), и США (Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия) воевали, доставляя проблемы тамошним народам. Почему только США Вы советуете «заняться своими проблемами»?
.
Вы предлагаете «одним разрушающим ударом уничтожить» США. Так они ответным ударом, - а он будет, - уничтожат Россию.
.
Ваш тезис: период «когда СССР делил Польшу и захватывал Прибалтику» мы объективно обсудили, а США никогда свою вину не признают. – Не знаю, их школьных учебников не читал. Да и так ли покаяние на словах важно? Затевать из-за этого «хороший пинок под задницу» не стоит.
{Ответить}
 

        KaeSkat 23 июня 2014 г. 11:46
Нехрен передергивать. Удар по США предложен Вами. Соответственно сами и думайте о последствиях.
.
Опять же США (Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия) все эти страны (!), чужие, фактически уничтожила - а Вы почему-то говорите о гуманизме, вместо справедливости? Может быть им все-таки следует на своей шкуре понять, каково это - гуманитарная и цивилизационная катастрофы?
.
Что касается действий России (Приднестровье, Чечня, Южная Осетия, Донецк), то Чечня - вообще наша территория или Вы "тамошний народ" не признаете Российским? Донецк тут в принципе не в тему - при чем тут Россия? Приднестровье - а напомните мне, что мы там сделали вообще? Южная Осетия? По-моему там косяк был со стороны Грузии, к ним предьяву и кидайте, мы тут при чем?
.
> Ваш тезис: период «когда СССР делил Польшу и захватывал Прибалтику» мы объективно обсудили,
> а США никогда свою вину не признают. – Не знаю, их школьных учебников не читал.
> Да и так ли покаяние на словах важно?
Это Вы простите вообще о чем? Я говорю лишь о том, что у нас есть возможность посмотреть на собственную историю с двух сторон. Если взять Российскую империю, так там вообще ничем не прикрывались - дайте нам тут выход к морю, подвиньтесь и всё тут. Что кстати честнее на порядок, хотя и не меняет ситуацию по отношению к захватываемым. США в данном случае и не будут ничего признавать, они прямо сейчас действиями подтверждают всю ту же самую политику. Покаяние тут, кстати, совершенно не при чем, мне плевать на него, если честно. А вот справедливость - другое дело.
.
Так что давайте Вы сначала продумаете свою позицию и наведете порядок и последовательность в своих мыслях. Иначе я считаю Вашу позицию следующей: "нам следует встать в удобную позу и получить удовольствие, когда хозяева жизни будут нас иметь". Ну либо по Вашему мнению мир населен добрыми эльфами, которые какают бабочками, а война и получение выгоды от нее - это какие-то Иные затеяли.
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 23 июня 2014 г. 12:09
Я предложил нереальный «удар», когда США просто не догадались бы, что это диверсия России. Последствий для России не было бы. Не грубите в стиле «нехрен передёргивать». – А если грубить, то при личной встрече.
.
Народ США может столь же «убедительно» доказать, что Россия поставляет Донецку оружие и добровольцев, а в Югославии они предотвращали гуманитарную катастрофу.
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 23:34
Насчет плана бактериологической войны, предложенной atlakatl... Кроме собственно Вашингтона, для надежности "подарочки" надо подкинуть и возле Пентагона, и в Лэнгли (ЦРУ, если что). Но самый главный подарочек надо подкинуть на Уолл-стрит в Вашингтоне. Вот тогда юске действительно придет кирдык.
{Ответить}
 

 2      George XVIII 22 июня 2014 г. 10:33
уолл-стрит в нью-йорке...
{Ответить}

        N 22 июня 2014 г. 20:24
В географии бизоны разбираются тоже лучше российских патриотов.
{Ответить}

Призрак коммунизма
        Призрак коммунизма 22 июня 2014 г. 22:57
Это у меня мысль работала, что там еще возле вошингтонска такого зловредного располагается :))) Можно еще АНБ сделать, но туда иностранца фиг подпустят.
{Ответить}
 

 1  1   22 июня 2014 г. 23:53
Это влажные мечты поцреота о возмездии. Шансов увидеть крах пиндостана при вашей жизни практически равен нулю. Так хоть помечтать.
{Ответить}

Призрак коммунизма
        Призрак коммунизма 23 июня 2014 г. 21:12
Давайте дождемся 2017 года. :)))
{Ответить}
 

        24 июня 2014 г. 11:39
До 2017 года осталось не так много. Можете начинать придумывать новую дату на которую перенесёте конец света, когда этот в очередной раз не состоится.
{Ответить}

    2   N 21 июня 2014 г. 10:05
Благодарю за развернутый комментарий, всё так.
{Ответить}

 1      ? 23 июня 2014 г. 11:09
А вот почему ДНР располагает свои позиции в мирных городах - очень большой вопрос.
------
А если они защищают свои дома, то где им располагать свои позиции как не в...?
кто звал "усмиряльщиков" из западной украины на восток?
Вам бы понравилось если бы в москве произошел переворот с которым вы не согласны и к вам бы домой приехали из далека люди учить вас как вам надо жить?
{Ответить}

    2   2014 21 июня 2014 г. 00:40
Пофиг на то что творится за пределами России !
{Ответить}

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 00:41
Ну-ну...
{Ответить}
 

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 00:42

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 20 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Российский пункт пропуска «Новошахтинск» пострадал от минометного огня со стороны Украины, находившиеся там люди эвакуированы, сообщил ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.
«В 18:40 мск в районе украинского пункта пропуска “Должанский” начался бой. Столкновение произошло между ополченцами, которые осуществляли пограничный контроль, и бойцами регулярных войск Вооруженных сил Украины или нацгвардии. В результате обстрела “Должанского” от минометного огня пострадали здания, инженерные сооружения и коммуникации нашего пункта пропуска “Новошахтинск”,» — сказал Малаев. Он добавил, что среди пограничников и мирных жителей пострадавших нет.
Следственный комитет России начал процессуальную проверку по факту обстрела со стороны Украины российской территории в районе Новошахтинска, сообщил ранее официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
http://news.mail.ru/politics/18621737/?frommail=1
{Ответить}
 

        2014 21 июня 2014 г. 01:09
Через границу России не одна тварь с украины с автоматом не перешла , вот перейдет тогда получит !
{Ответить}

Призрак коммунизма
 2      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 01:32
Да ну? К нам вообще-то целая БМП пожаловала - вьехала аж на 150 метров...
{Ответить}
 

 2  8   Фальк 21 июня 2014 г. 02:56
Свершилось.
Русские убивают украинцев.
Украинцы убивают русских.
Все всех называют фашистами.
Экономика и реальная жизнь - дело десятое.
Важно какой брат какого убьет (наверно, чтобы освободить место для 1.5 миллиарда китайцев, которые придут сюда лет через 10-15 и будут лезть муравьиными полчищами, как на Даманском).
Изолируемся вместе от всех.
Все кругом Враги.
Затянем пояса.
Никуда не поедем.
Ничего не будем покупать.
Круче нас только горы.
Сядем на лапшу.
Пусть Чечьня берет под контроль Крым.
В Европе - козлы.
Все кругом пендосы.
И причина всего этого всем известна. И у причины есть имя и фамилия. И вы все ее боитесь тут написать.
А я напишу -- Путин х****ло!
....
{Ответить}

Вежливый Человек
 4      Вежливый Человек 21 июня 2014 г. 16:09
При чем тут Путин ? Почему, не Порошенко ? Яйценюк, Турчинов ? Обоснуйте.
{Ответить}
 

 3      Людмила 22 июня 2014 г. 16:30
Вина полностью - на Майдане! Именно там и тогда люди начали терять такие свойства, как законопослушность,чувство чужой боли и обиды, человечность, зато стали приобретать в массовом порядке хамство, цинизм, жестокость, бесчеловечность, полное неприятие чужого мнения. Нарушились основы человеческого сосуществования.
{Ответить}

        rawwin 25 июня 2014 г. 17:18
да Фальк, почему-то пока у власти был Янукович, ни у кого и в голову не приходила мысль, что Крым может стать российским, а ЛНР и ДНР дадут старт Новороссии...так кто виноват?
{Ответить}

 3      Jeck2000 21 июня 2014 г. 03:04
Суть всего, господа, не в этом. "Ротшильды" с "Морганами" пока договорится не могут - вот и результат. А Путин и Обама марионетки в их игре. А нам всё время вешают на уши то демократическую, то патриотическую лапшу на уши - так проще управлять народами. Человеку говорят, что он что-то значит и что у него неограниченные возможности и в эту дыру перспектив пихай чего хочешь. А в выйгрыше тот кто занимается бессознательным управлением всего этого. Вот пример - у немца жена еврейка - кто у них ребёнок по национальности??? Так вот вся эти национальности ещё с библейских времён придуманы для того самого бессознательного управления. "Что? Русских бьют - пошли воевать и т.п." Народ, учитесь отделять то когда вас направляют и то что вы думаете сами. Такие дела.
{Ответить}

 4      sibir555 21 июня 2014 г. 05:46
Все очень просто - давайте признаем - Путин - наш Император, Генеральный секретарь, Команданте.
Справится - поддержим.
От себя - очень хочу, чтобы справился (слишком много шакалов в мире хотят, чтобы Россия не справилась).
{Ответить}

 4  5   N 21 июня 2014 г. 08:27
Есть такой старый, еще советский, анекдот:
Прибегает чиновник к доктору.
- Доктор, помогите! Не могу в туалет по большому сходить! Тужусь, тужусь - а не лезет ничего!
- Ну так чтож вы батенька хотите, у вас же заднего прохода нету больше.
- Как нету??!!
- Ну так нету, зализали.
{Ответить}

atlakatl
 1      atlakatl 21 июня 2014 г. 07:09
Статью прочитал. Годная. Стариков пишет просто. Можно и легко спорить с ним, можно соглашаться. Автор для полемики.
.
О наболевшем.
Вопрос 1. Tracer, Вы клон или отдельный гражданин? У Вас 13 личных постов и только один, - этот, стариковский, - общий. Личные – всякая муть: «Провинциальные известия» столетней давности. Вы их напихали только для рейтинга.
Вопрос 2. Зачем вам рейтинг? Вы плюсуете посты своей группы и минусуете, тоже коллективно, посты недругов?
Вопрос 3. В какой организации Вы состоите? Кто из Горожан – по никам – в неё ещё входит?
Коммент прошу не стирать, - мало ли. И ответить. Ответ приму от любого ника вашей организации.
{Ответить}
 

    3   KaeSkat 21 июня 2014 г. 09:15
А ничего что разбирая первые и вторые тезисы он сам себе противоречит?
{Ответить}

atlakatl
        atlakatl 23 июня 2014 г. 09:58
Сформулируйте Ваш вопрос понятно.
Кто "он"?
В чём противоречие "его" разборки?
{Ответить}
 

Камдив
 1      Камдив 23 июня 2014 г. 09:41
Он из команды Шпомера, к бабке не ходи.
{Ответить}
 

atlakatl
        atlakatl 23 июня 2014 г. 09:54
Нет, сам Шпомер говорит, что он не из НОДа, хотя и близок с ними по идеологии.
А вот молчание самого tracer-а выглядит пошло.
{Ответить}
 

Камдив
 2      Камдив 23 июня 2014 г. 12:03
Как говорится у масонов - "единство в многообразии", так что не обязательно кому-то из шпомеровской команды состоять в НОДе, или наоборот, не состоять. Но однозначно, что есть кучка людей, которые фоново плюсуют Шпомера и также фоново минсуют всех его оппонентов, даже не вчитываясь в смысл написанного ими. Ну и имимоходом пишут фразу "Шпомер всё правильно написал, а все остальные - тридварасы и ничего не понимают концептуально", меняя её по содержанию, но не по смыслу.
{Ответить}
 

 3      Акопян Мартирос 21 июня 2014 г. 07:50
Геологи - куны на городе есть, спрогнозируйте,как там иеллойстоун поживает, взрываться не собирается ?)))
{Ответить}

    7   N 21 июня 2014 г. 08:16
Он по физическим законам взорваться не может, т.к. уже давно взорвался, миллионы лет назад. Для взрыва нужен купол, способный выдержать накопление давления газов и магмы, а купола нет, весь рассыпался в прошлое извержение. И всё давление стравливается через щели потихоньку, не успевая даже набраться. Был бы там близко водоносный слой - была бы у США своя Долина Гейзеров.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 13:15
Ну а дураки бизоны ничего об этом не знают и делали (как нас уверяли) массовый брачный забег :)))
{Ответить}
 

        21 июня 2014 г. 14:07
Намекаете, что бизоны разбираются в геологии лучше нас?
{Ответить}

Призрак коммунизма
 2      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 15:26
Во всяком случае, знание геологии у буквы N меня дико смущает.
*** Был бы там близко водоносный слой - была бы у США своя Долина Гейзеров.***
Если человек ни разу не слышал про горячие источники и гейзеры Йеллоустоуна - ну что, кому говорим спасибо - Фурсенко или Минобразины юски? :))
Про бизонов. Вообще-то животные чувствуют приближение землетрясений (которые часто предшествуют извержению) намного лучше людей и приборов.
Вообще-то - для буквы N - только за последние 2 миллиона лет Желтый камень по-крупному взрывался трижды. И много раз - помельче. Поэтому про миллионы лет его сна мне было интересно прочитать.
{Ответить}
 

        21 июня 2014 г. 15:52
Если бизоны не знают геологии, то единственный способ выработать у них реакцию на приближение катастрофического извержения - это естественный отбор. Но для этого нужно, чтобы такие события случались не реже одного раза в поколение - а это на несколько порядков чаще, чем даже три раза за 2 миллиона лет.
Да и "животные чувствуют приближение землятресений" - это ничем не подтверждённый миф. Отдельные виды могут чувствствовать отдельные признаки приближающегося землетрясения, но вряд ли будут что то реально делать при его приближении, если только землетрясения не выбраковывают нерасторопных хотя бы раз в поколение.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 16:09
*** Да и "животные чувствуют приближение землятресений" - это ничем не подтверждённый миф. ***
Этот "миф" был проверен на моей псине, которая (перед довольно слабым землетрясением в 4 балла) выла. А кот вообще сбежал черт знает куда. Потом уже вернулся.
И таких примеров тысячи.
Собственно говоря, животные предчувствуют не собственно землетрясение, конечно, а сопутствующие им факторы. Мы еще плохо знаем, насколько чувствительны органы даже наших домашних любимцев к волнам, которые мы не ощущаем. А может, и ощущаем, но из-за развития ума инстинкт забит и разумом не воспринимается.
{Ответить}
 

    1   21 июня 2014 г. 16:22
Собаки воют и без землетрясений. И коты тоже бывает сбегают. Вы эти два события связали апостериори уже зная результат, кроме того вам уже не раз об этом рассказывали до этого другие "свидетели", поэтому вы знали чего ожидать и если бы ваша собака не завыла, то вы бы нашли какую нибудь другую хрень в её поведении кагбе указующую на то, что она "чувствует". А вот системно проверить действительно ли псины чувствуют землетрясения или нет ни у кого не получилось.
И таких примеров действительно тысячи, как и свидетелей пролёта НЛО или явлений христа и ангелов.
Мы очень неплохо знаем на что способны наши любимцы - что им требуется для выживания, то у них работает зачастую лучше нашего.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 16:48
*** А вот системно проверить действительно ли псины чувствуют землетрясения или нет ни у кого не получилось. ***
Ну дак если бы землетрясения случались систематически :)))
А теперь я посоветую поехать в Японию и поучить японцев. У них намного больше примет ,связанных с землетрясениями. Только не всегда к ним прислушивались. После 2011 года, надеюсь, они поумнели: http://www.vseneprostotak.ru/2011/03/ryiba-remen-preduprezhdala-yaponskih-ryibak ov-o-katastrofe/

{Ответить}
 

        22 июня 2014 г. 23:43
Землетрясения случаются достаточно часто, чтобы проверить приметы. Нету там никакой хоть сколько нибудь достоверной корреляции. И быть не может.
{Ответить}

atlakatl
 1      atlakatl 21 июня 2014 г. 16:32
для этого нужно, чтобы такие события случались не реже одного раза в поколение - а это на несколько порядков чаще, чем даже три раза за 2 миллиона лет
=========================
Относительно слабые землетрясения во многих районах планеты происходят несколько раз в год. Перед этим происходит выделение газов, изменяется состав воды в водоёмах, - для земноводных, специфическая ионизация воздуха. Так что времени для эволюции достаточно.
Массовые исходы рептилий, земноводных, необычное поведение рыб за несколько дней до землетрясения фиксировались учёными не раз. Это не миф.
{Ответить}
 

        22 июня 2014 г. 23:51
Для эволюции нужны не просто землетрясения, а катастрофические землетрясения. Чтобы появилась специфическая реакция на приближающееся землетрясение нужно чтобы те, у кого этой реакции нет выбраковывались и не оставляли потомство. Т.е примерно некоторые собаки чувствуют землетрясения и воют, собаки, которые не чувствуют и не воют - погибают. Тогда отбором создастся популяция собак, которые достоверно воют перед землетрясением. Но для этого нужно, чтобы катастрофы с гибелью всех невоющих на землетрясение собак случались не реже чем раз в поколение.
Да и вряд ли многие животные вообще способны что там чувствовать - животные не наделены сверхспособностями. Отбор не работает на предсказание землетрясений, отбор работает на ловлю добычи и защиту от врагов.

{Ответить}

Призрак коммунизма
        Призрак коммунизма 23 июня 2014 г. 21:19
Милейший(ая), вы рассуждаете так, как будто вы - Господь Бог... Амбиций много, а ....
**** Да и вряд ли многие животные вообще способны что там чувствовать - животные не наделены сверхспособностями ***
Вы в курсе, что летучие мыши слышат ультразвук?
Что крысы чувствуют радиацию?
Что тараканы радиацию ВИДЯТ?
Вам говорили, что перед землетрясением идут разные излучения... Давайте представим эксперимент: вы мирно спите в своей кровати - и вдруг на полную мощность над вашим ухом врубают... ну, скажем, "Раммштайн". Вам будет уютно? :)))
{Ответить}
 

        24 июня 2014 г. 11:38
А тараканы вам сами рассказали, что они "видят" радиацию?
Природа никогда не даёт организмам способностей, которые не требуются им для выживания. Большинство крыс и тараканов не живут в районах с высоким уровнем радиации, их выживание не зависит от способности чувствовать радиацию, поэтому разговоры про "чувствующих радиацию" крыс - это либо городские легенды, либо некорректно поставленные эксперименты.
Если бы перед землетрясением шло какое то регистрируемое излучение, то вопрос предсказания землетрясений сводился бы к регистрации этого излучения. И животные для этого бы не требовались.
{Ответить}

Призрак коммунизма
        Призрак коммунизма 24 июня 2014 г. 21:38
Есть такая наука - бионика. Вот к ученым и обращайтесь, откуда они все это узнали :)))
{Ответить}
 

    8   N 22 июня 2014 г. 00:23
Однозначно бизоны разбираются в геологии лучше российских патриотов. А еще в сопромате, в высшей математике и в музицировании на арфе. Потому что отечественный патриот, как правило, чудовищно необразован (хотя сам о себе он конечно другого мнения). От того и лезет самовыражаться через полические пристрастия наплевав на всё, в том числе на объективную действительность.
{Ответить}

        21 июня 2014 г. 14:10
И что именно необычного вы увидели в сезонных миграциях? В животном мире это очень распространённое явление. Особенно среди стадных копытных.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 1      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 13:26
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 21 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Буянин/. Более 80 пограничников Украины после ночного нападения на украинский пункт пропуска «Изварино» перешли в Россию, два человека ранены. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС руководитель пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Василий Малаев.
«Неизвестные вооруженные люди в пятницу атаковали украинский пункт пропуска “Изварино” (“Донецк”- со стороны России). В районе 22:30 мск из пункта “Изварино” в “Донецк” прибыли более 80 сотрудников украинской государственной пограничной службы, которые попросили укрытия от преследовавших их вооруженных лиц. Среди украинских пограничников были двое раненых, им оказана первая необходимая помощь», — сказал он.
Он добавил, что среди сотрудников российского пункта пропуска и мирных жителей пострадавших нет. Российской стороной приняты «дополнительные меры по укреплению границы».
Инцидент на границе
Ранее в пятницу инцидент произошел на другом приграничном пункте пропуска. По словам Малаева, в 18:40 мск начался бой в районе украинского пункта пропуска «Должанский» («Новошахтинск» — со стороны России). Столкновение произошло между ополченцами, которые осуществляли пограничный контроль, и бойцами вооруженных сил Украины или нацгвардии, отметил собеседник агентства.
При обстреле получил ранения сотрудник российской таможни, он прооперирован, его жизнь находится вне опасности. Работа пункта пропуска была остановлена.
В результате обстрела от минометного огня со стороны Украины пострадали здания, инженерные сооружения и коммуникации российского пункта пропуска «Новошахтинск».
«На зданиях и сооружениях имеются повреждения, на которых видны следы боеприпасов различного калибра и систем», — сказал Малаев.
http://news.mail.ru/politics/18623907/?frommail=1
"Свои" уже по "своим" бьют?
{Ответить}
 

balian
    5   balian 22 июня 2014 г. 21:49
В Донбассе идет война своих со своими ? Ты реально такой эээ. ... недогадливый ?:)))
{Ответить}
 

 4      sibir555 21 июня 2014 г. 18:46
"Карфаген должен быть разрушен"!
Пятая колонна будет уничтожена!
{Ответить}

 3  12   путинкуйло 21 июня 2014 г. 19:20
А под шумок с пятой колонной уничтожат еще несколько миллионов и по новой собственность поделят...перспектива просто сказочная, проходили и не раз.
{Ответить}

Призрак коммунизма
 2      Призрак коммунизма 21 июня 2014 г. 22:20
Кстати, когда я услышал массовое "Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла!!!" - крепко заподозрил, что вся эта банда явно что-то приняла :))
Впрочем, давно пора проанализировать воздух, воду и питание укров - что-то туда подмешивают.
{Ответить}
 

 2      22 июня 2014 г. 00:41
Там радио и тv сигналы анализировать надо, а не питание. Хотя мысль о том, что каким-то прибором им головы отключили, периодически возникает.
{Ответить}

 2  11   вова плут 21 июня 2014 г. 23:52
Неважно, что эта банда приняла, главное - скинули уголовно-воровскую шоблу во главе государства. Осталось добить в Донбассе и Луганске расеянских боевиков засланных "великим" Пу на деньги предателя украинского народа - вора в "законе" и "групповушника" Янука.
{Ответить}

 5  1   sibir555 22 июня 2014 г. 03:49
Я - не пророк. Но - предрекаю. Меньше, чем через месяц, из Новороссии будет совершен Марш на Киев, который войдет в учебники по истории.
{Ответить}

aс
aс 22 июня 2014 г. 15:25
Комментарий удален админом за использование ненормативной лексики
 

 6  1   sibir555 22 июня 2014 г. 17:39
За Вами придут. В строгом соответствии с Законом.
{Ответить}

Фальк 23 июня 2014 г. 01:47
Комментарий удален админом за использование ненормативной лексики

 4  1   sibir555 22 июня 2014 г. 04:01
Уголовно-воровская шобла находится у власти сейчас в Киеве. Равно, как и в США, и в так называемых странах "Западной демократии".
Это неправильно. Начнем с Киева.
{Ответить}

aс
 1  11   aс 22 июня 2014 г. 15:24
Оспади, и какой идиот копипастит сюда клинического идиота старикова?
{Ответить}
 

 1  7   Тифарет 22 июня 2014 г. 19:08
Вы поехавшие,серьезно. Вам промыли мозги СМИ, мне вас жаль...А вдруг то что показывают по телевизору не соответствует действительности? Вы можете такое предположить?. А теперь мой дорогой ватник продолжай смотреть свой тв, пить водочку по выходным и жить в своей комуналочки, проклиная Запад за то,что делает твоё правительство.
P.S Всё что ты знаешь - ложь.

{Ответить}

        rawwin 25 июня 2014 г. 17:20
Тифарет, много наговорил, а хоть одно подтверждение твоим словам есть?
{Ответить}

 
Комментарии 1—100   из   175 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)