Перевод с Немецкого, или контуры провокации начинают проступать
Уважаемые читатели портала, возможно, многие из вас обратили внимание на статью опубликованную в немецкой прессе. В этой публикации имеет место быть интервью с Украинским лётчиком. Обратившись к коллегам по патриотическому движению за рубежами нашей Родины, удалось получить перевод данной работы. Итак, выкладываю на ваш суд данное интервью. На мой взгляд, особенно после запуска баллистических ракет, некий свидомый идиотизм проглядывает всё очевиднее. Впрочем, судите сами. Американцы нервничают: Украина сбила MH17 ?
Американский пресс-секретарь в Вашингтоне удивила всех сделанным признанием. Она допускает, что Украина могла фактически отправить боевой самолет в направлении МН17. Этот самолет мог бы спровоцировать повстанцев стрелять по МН17. В этом случае Украина является соучастником смерти 300 гражданских лиц. Американцы, как вдохновители, всей военной акции находятся под давлением.
Ежедневные брифинги для прессы проходящие в Вашингтоне содействовали тому что в среду осталось мало замеченным, но прозвучало очень важное признание США к этому дню: Пресс-секретарь Госдепартамента Мария Харф сообщила, что “Не исключено, но и не подтверждено”, что на момент обстрела украинский истребитель находился в непосредственной близости от МН17.
После этакого признания Пресс-секретаря, ей последовали жесткие вопросы со стороны журналистов. В первую очередь поступил вопрос является ли версия русских, что украинский истребитель SU-25 обстрелял Боинг 777 малазийских авиалиний.
Пресс-секретарем также было сказано, что: “СУ-25 это машина для поражения наземных целей с воздуха”. Ракеты, которая она несет имеют короткий радиус действия и инфракрасное наведение. Фотографии, сделанные с земли создают впечатление, что обстрел был произведен ракетой класса земля-воздух. Это не соответствует тому что можно было бы ожидать, что выстрел был произведен из воздуха, как утверждают русские.
Интересно, что русские не сделали это главным в совеем докладе. У них только требование, чтобы Украина пояснила был ее самолет в момент обстрела МН17 в непосредственной близости с ним. Киев до сих пор это утверждение не подтвердил и не опроверг.
После короткого экскурса о возможностях повстанцев вести огонь системой SA-11, журналист вернулся к вопросу об украинском истребителе.
Ж. – Я не уверен.. Я знаю есть предположение, что малазийский самолет был сбит украинским истребителем.
Х. – У русских есть альтернативное объяснение
Ж. – Конечно
Х. – Именно поэтому речь идет об украинском боевом самолете. Я думаю, Я думаю, что мы… что спецслужбы вчера подробно объяснили что это было не так.
Есть другие … другие вещи, которые говорят, что украинская SA-11 стреляла, но еще раз, я думаю, они предельно ясно сообщили, что это не относится к данному случаю.
Ж. – Но в теории.. или если вам нравится больше в силу необходимости есть предположение, которое я думаю… Вы.. Вы обнаружили, что украинский самолет был по близости, но был не в состоянии нанести ракетный удар ?
Х. – Нет. Я не разу не подтверждала, что это украинский самолет, у нас нет подтверждения, которое я видела, что это был украинский самолет.
Ж. – О, это уже вообще….
Х. - Я не сказала, что этого не было. Я не могу это только подтвердить
Ж. – Конечно
Х. – Но независимо от того, был ли это украинский самолет о котором говорят русские, который мог бы выпустить ракету, это просто не подходит к тем обломкам самолета, которые мы видим.
Ж.- Потому что я думаю, что тот кто сбил этой ракетой, могли обстрелять этот самолет, что мы и видим сегодня
Х. – Что не делает ее от этого лучше
Ж. – Я не говорю этого, я не говорю, что лучше, вообще нет
Х. – И я не знаю, какое намерение было на земле у того, кто нажал кнопку. Я не знаю этого
Ж. – Последний вопрос
Х. – Совершенно понятно, что это был умысел обстрелять сложной ракетой чтобы погибли люди. Являются ли это тем что пытались убить украинских военных офицеров или гражданских лиц. Мы все еще ждем ответа, чтобы узнать это.
Ж. – Я – да все в порядке. Я не утверждаю что это лучше или другое
Х. – Да. Я знаю.
Из диалога представленного на веб-сайте Госдепартамента в качестве Транскрипа (http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229681.htm#UKRAINE ) Явно следует что американцы не исключают что украинский истребитель был в непосредственной близости от МН17. Даже больше: высказывание пресс-секретаря Харф создает впечатление, что машина все же была в воздухе.
В конце своего выступления Харф сказала, “Все равно по какой причине, хотели ли ополченцы убить вражеских солдат или гражданских лиц – это одинаково плохо.” Журналист с ней согласился.
Это не одно и тоже когда солдаты стреляют в солдат или в гражданских лиц.
За эти моральные категории Харф привела тезис лидера повстанцев, укрепляющее его описание, которое он сообщил в интервью агенству Рейтер, “Киев в данное время проводит воздушное нападение, в то время как гражданские самолеты пролетают по этому коридору”. Таким образом Киев провоцирует повстанцев.
Даже если Украина не хотела провоцировать нападение, но приняла это во внимание, что привело к явному соучастию по той простой причине. Не был бы украинский SU-25 в соответствующее время рядом с МН17, то повстанцы бы с большой вероятностью не запустили бы ракету и ни в чем не виновные 300 человек были бы сегодня живы.
Украина выступает в качестве представителя США в этой войне.
Все упреки, которые будут делаться Украине, будут из-за того что она находится в тесной интеграции с спецслужбами США.
Сама статья
Источник: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/25/amerikaner-werde… Поделитесь с друзьями: Смотрите также:катастрофа боингаКомментарии:
А вы бы купили патриотические облигации на поддержку Крыма?
{Ответить}
>>В этой публикации имеет место быть интервью с Украинским лётчиком.Шпомер, если бы вы сами сходили посмотреть на это "интервью", вы бы увидели, что там крупными буквами на трёх языках (английском, немецком и русском) написано, что источником данной "новости" является сатирическая страница. http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622 Могли бы попросить своих "поцреотических коллег" перевести самый первоисточник, точнее то что написано большими буквами на его главной странице http://amr.amronline.de/impressum/ "Allgemeine Morgenpost Rundschau является сатирическим сайтом. Это значит: весь контент, который вы здесь найдете, является полностью выдуманным, а иногда также крепко перевранным. Если вдруг та или иная статья случайно пересечется с реальностью, то это не наше дело, а реальности." {Ответить}
Первоисточникhttp://amr.amronline.de/2014/07/25/ukrainische-pilot-gibt-abschuss-von-mh17-zu-m einungsfreiheit/ сайт, специализирующийся на выдуманных новостях (что то вроде нашего http://smixer.ru/ {Ответить}
источником данной "новости" является сатирическая страница:))))) У г-на Шпормера абсолютно все поты из аналогичных этому источников. {Ответить}
Как видите всем насрать, все хотят только верить, здравый смысл идет понятно куда, не спорьте с путлерюгендом.
{Ответить}
Тёма, материал уже опубликован и в серьёзных изданиях. Для чего в начале он был опубликован не на самом серьёзном уровне? Конечно, либералам у которых есть интеллект, но нет концептуальной грамотности( поэтому нет понимания динамики текущего политического момента) не понятно... На самом деле, всё просто. Это было сделано для того что бы пробить стену либерального фашизма, то есть цензуры воено-пропагандисткой машины США. В том, что такая цензура существует все убедились в 2008 на примере освещение событий связаных с Грузинской агрессией.Некторые даже прозрели.Не все, к сожалению. Понятно, что в Германии есть силы которые не хотят санкций и будут делать всё, что бы их смягчить.{Ответить}
Это говорит о компетентности "серьезных изданий", которые хватаются за любое мнение в свою пользу не удосуживаясь (а возможно и сознательно, ведь ватаны вроде тебя не полезут проверять) проверить источник "новости".Про тебя речи даже не идёт, ты охранник из бочки коцоева, а не "серьёзное издание". {Ответить}
Речь идёт не публикации на портале город, а о перепечатке в серьёзных немецких изданиях. Кстати, просил же не переходить на личности.Впрочем, мне всё равно- не стесняюсь своей работы. И одно дело - работа, а другое - общественное деятельность.Зря наверное написал для тёмы, что у него есть интеллект. Мух-то не можем от котлет отделить....{Ответить}
Шпомер, развлекательные порталы - это не серьёзные издания. Из "серьёзных изданий", перепечатавших эту пургу можно назвать разве только Московский комсомолец. Что является показателем его "серьёзности".{Ответить}
Итальянские коллеги, рассказали мне, что у них, как вы говорите в серьёзных изданиях, пишут - РФ признала поставку комплекса БУК ополченцам... Это же ложь. Поэтому, ещё раз, все серьёзные и несерьёзные СМИ Запада находятся под контролем военно-пропагандисткой машины США.{Ответить}
Большинство источников указывают высоту практического потолка СУ-25 в 7 000 метров. В то же время ряд источников, рассматривая наряду с базовой конфигурации СУ-25 с двигателями Р95Ш также модификации с двигателями Р-195, указывают высоту практического потолка в 7 000 - 10 000 метров, или 10 000 метров.
Самолет Cy-25 http://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25 А.Н. Сорочкин, В.В. Логинов, А.В. Еланский Анализ путей модернизации самолёта штурмовика типа СУ-25 с целью улучшения его эксплуатационных качеств // Авиационно-космическая техника и технология. — Харьков: Национальный аэрокосмический университет им. Н.Е. Жуковского "Харьковский авиационный институт", 2013. — № 7 (104). — С. 53-60. — ISSN 1727-7337. Су-25 "Грач" / Иванов С. В.. — АРС, 2001. — С. 52. — 67 с. — (Война в воздухе). Так что для штурмовика СУ-25 сбить пассажирский "Боинг" - не составляет, в принципе, никакого труда. {Ответить}
с чего бы не отображался, с чего бы тогда вообще речь про него возникла.
{Ответить}
Вообще то метка от "су-25" появилась только через минуту после того, как боинг начал падать. Это по данным радаров МО РФ из брифинга МО РФ.{Ответить}
Дык это я вас и спрашиваю, если этот Су-25 сбил боинг, то почему его метка не отображалась на радаре?{Ответить}
Тёма повышай свою эрудированность, а то стыдно за тебя. Су 25 появился на радаре только когда поднялся га высоту более 5000 м. Так как данные которыми оперировали в МО РФ были с гражданского радара, который сопровождает гражданскиие самолёты. Ниже 5000 м он не видит.
{Ответить}
Молодец. Я брифинг тоже смотрел.Теперь объясни мне, как су-25 с высоты заведомо меньше 5000 мог сбить высотную скоростную цель, которая летела больше чем на 5 км выше него? И еще расскажи мне почему по мнению того же брифинга МО вторая метка (Су-25) появилась на скорости 400 кмч и высоте 10000 метров? Хохлы открыли телепортацию с высот ниже 5000 сразу на 10000? {Ответить}
И еще на гражданских радарах идут данные вторичной радиолокации. Т.е су-25 достаточно было отключить транспондер, чтобы его метка исчезла со всех гражданских радаров.{Ответить}
Продублирую))
Система подавления радаров. Не удивительно, что либероиды ничего об этом не знают. {Ответить}
На чьих радарах он "не отображался"? По данным Минобороны РФ СУ-25 украинских ВВС постоянно находился поблизости от "Боинга-777" и с какой-то целью летел по гражданской трассе. Малайзийский самолет зачем-то отклонился от маршрута на 14 км после того, как пролетел Донецк и сблизился с штурмовиком. Все это время его вели диспетчеры с Днепропетровска. Что произошло дальше - пока точно неизвестно. Однако, учитываz странный характер повреждений обшивки крыла и возле кабины, весьма сомнительно, что они образовались от попадания ракеты с ЗРК "БУК". На следы от пулеметного обстрела - да, очень похоже.
{Ответить}
После пушечного обстрела никаких следов на дюрале бы не было. Крыло в месте попадания бы просто порвало на куски размером с половинку листа А4. А на фото - классические следы шрапнели, которая попала в самолет от подрыва боевой части ракеты ЗРК "БУК", выпущенной ДНРовскими террористами.
{Ответить}
Вы идиот, ракета с "БУК", что, попала прямо в кабину пилотов? От обстрела из авиапушки, значит "отверстия слишком маленькие", а от попадания ракеты в самый раз? При попадании ракеты в кабину, если считать след от таковой самый большой разрыв в центре куска обшивки, ее бы разнесло в куски, а следы от шрапнели были совсем в других местах самолета. При том характер повреждений что на фото (если ракета попала в кабину), никак шрапнель не смогла бы заодно задеть и крыло.
И да, я вам еще маленький секрет открою. В зоне АТО действующие комплексы и дивизионы "БУК" были замечены ТОЛЬКО у украинских военных. Достоверных данных (исключая укро-фейки, и бездоказательный пи..ешь с разных сторон) о наличии действующего "БУКа" у ополченцев - нет. Зато данных о наличии там действующих дивизионов "БУК" укро-вояк - как раз таки очень много. По официальной версии укро-СМИ ополченцами был захвачен гарнизон ракетных войск, часть ПВО №А-1402. Под контролем сторонников ДНР оказался зенитный ракетный комплекс «Бук», но, по сообщению СНБО, его вывели из строя по решению командира, чтобы не сдавать противнику. http://vesti.ua/donbass/58982-donbass-tak-i-ne-dozhdalsja-peremirija Между тем, злосчастный 'Боинг 777' с почти 300 пассажирами на борту украм как раз было чем сбивать. На фото - зенитные установки 'БУК' украинской армии около Соледара. Их перебросили туда еще в марте. http://forum.tomsk.ru/attaches/1519915/32172619/thumb_14067209369706.jpg Всего около Донецка украинские военные имеют до 27 пусковых установок из состава 156-го зенитного полка ВСУ. При этом на Украине уже прошел модернизацию и аккурат в июне начал испытания комплекс 'БУК-М1'. 'БУК' и 'БУК-М1' способны сбивать самолеты на высоте до 15-25-30 километров (по разным модификациям). 6.06.2014. Воздушные Силы Украины получили отремонтированный зенитный ракетный комплекс Бук-М1 http://army.unian.net/926317-vozdushnyie-silyi-ukrainyi-poluchili-otremontirovan nyiy-zenitnyiy-raketnyiy-kompleks-buk-m1-foto.html 27.06. 2014. На Хмельнитчине испытывают первый отремонтированный в Украине ЗРК Бук-М1 http://army.unian.net/933846-na-hmelnitchine-ispyityivayut-pervyiy-otremontirova nnyiy-v-ukraine-zrk-buk-m1.html Использовать эту технику может только армейское подразделение, и только при наличии обученного персонала. Так что вопли про некомплектный 'БУК', захваченный ополченцами, идут в утиль. Кстати, Украина щедро снабдила Грузию этими зенитными комплексами перед войной 08.08.08г. С 00:54 - те самые украинские 'БУКи' в зоне АТО. Видео от 5 июля этого года: http://www.youtube.com/watch?v=U2eGNPJlkMo {Ответить}
Вся эта лабуда рассеивается простым разбором мотивов. Украинским войскам не по кому стрелять в небе, у ДНР нет авиации. Тем более летающей на таких высотах.
А вот у ДНР прямой мотив сбивать всё что летает, потому что летает там в основном только украинская боевая авиация, которая безнаказанно утюжит бомбами позиции террористов. И ДНР сначала стонали на весь интернет - дайте им хорошую ПВО. А потом несколько дней на весь интернет бахвалились - что начали сбивать во всю украинские самолеты не хуже чем настоящая армия. Патриоты-путинцы радовались как дети этим новостям. Но через пару дней ДНР завалила боинг - и о чудо, из новостей тут же пропали все голоса о ДНРовской ПВО. Вообще о любой, как будто в раз ДНР разучались стрелять в небо даже из автоматов. И недели две или три вообще РИА-Новости даже близко не произносило фразы о ДНР и противовоздушной обороне. Чтобы хомяки-ватники вдруг не начали связывать в уме причины и следствия, строить аналогии и параллели. Зато вместо этого попёр всевозможный бред. На четвертый день после крушения Генштаб вдруг вспомнил, что видел на локаторе СУ-25 хотя до этого ничего никто не видел (наверно пририсовать его к трекам заняло не меньше пары дней). Потом пошли бредни о кольце ПВО из украинских БУКов вокруг Донецка, о каких то якобы учениях со стрельбами (это в боевой то обстановке), о СУ-25 сбивающем ракетами самолеты в стратосфере не хуже фронтового перехватчика, о стрельбе по кабине из пушек и прочий треш, рассчитанный на зеленую молодежь, знающую о бое, оружии и военной технике в основном из голливудских фильмов да из игр. И вот сейчас идет новый виток упорного наматывания этой лапши на доверчивые патриотические уши. {Ответить}
Набор слов. У ДНР нет своей авиации, а укро-вояки зачем-то начали испытывать свои "БУКи" в июне, и стянули свои "БУКи" в зону АТО еще 5 июля. Зачем? Кого сбивать? Несуществующие самолеты? И вот "случайность", уже через 12 дней там сбивают пассажирский самолет. Да, лабуда рассеивается разором мотивов.
Мотив у укров сбить самолет для масштабной провокации, антироссийской истерии в СМИ, международного вмешательства, санкций против России - был. А у ДНР какой мотив сбивать пассажирский "Боинг"? России нагадить? Самим себе насрать? Был бы у них "БУК", никакие военные самолеты украинских ВВС там давно бы не летали. {Ответить}
Никто никуда ничего не стягивал. Это общевойсковая ПВО в составе бригад и полков, она по штату положена там быть. И ее даже не ставили на позиции, она стоит зачехленная. Ибо не по кому стрелять, у ДНРовских душманов ни одного самолета и ни одного летчика.
{Ответить}
Доброго времени суток!
... Да, весёлая клиника ... ... Все же ходы записаны ... > Дурак от защиты 31 июля 2014 г. 10:50 # Вся эта лабуда рассеивается простым разбором мотивов. Украинским войскам не по кому стрелять в небе, у ДНР нет авиации. Тем более летающей на таких высотах. ... А вот МО Украины как раз 17-го, за ЧЕТЫРЕ часа до трагедии, решило (или сказало подчинённым), что есть по кому стрелять ... http://www.mil.gov.ua/news/2014/07/17/rosijskij-vijskovij-litak-zbiv-ukrainskij- su-25-v-nebi-donbasu/ ... Російський військовий літак збив український Су-25 в небі Донбасу ... 17 липня 2014, 13:18 | Переглядів: 3922 АТО ... 16 липня близько 19.00 в районі м. Амвросіївка Донецької області виконував завдання літак Повітряних Сил Збройних Сил України Су-25М1. Під час розвороту літака він був обстріляний в хвостову частину від кордону з Російською Федерацією. ... Таким чином з боку Росії здійснено чергову провокацію. Ймовірно обстріл був здійснений ракетами класу «повітря — повітря» з військових літаків Збройних Сил РФ, які патрулювали в парі кордон у визначеному районі. ... Літак Су-25М1 був збитий, льотчик катапультувався та був евакуйований у безпечне місце. ... С уважением к сообществу, soft2010 {Ответить}
Вы вообще как, имеете представление о ведении стрельбы в воздухе? Ну хотя-бы по кинохронике, ясное дело вы к военной службе никак не относитесь.
Как по вашему, с какой скоростью проскочит мимо боинга истребитель, если будет стрелять в него с такого угла как на схеме? И успеет ли он вообще прицелиться, а тем более в кабину? Скорости порядка 900кмч, угол стрельбы от курса цели примерно 30 градусов. Даже приблизительный расчет дает скорость скольжения истребителя относительно цели, на таком углу - около 450 километров в час. Вы на такой скорости сможете попасть с нескольких сотен метров в кабину в несколько метров размахом? Не изрешетив при этом весь самолет? Что за чудо-пушки без рассеяния снарядов и что за супер-стрелки в армии Украины? И почему они, обладая таким вундерваффе не перестреляли из него всех ополченцев? {Ответить}
"Не изрешетив при этом весь самолет? Что за чудо-пушки без рассеяния снарядов и что за супер-стрелки в армии Украины?" - Откуда такие выводы? Вы пересчитывали выпущенные патроны? И потом, это могло быть случайное попадание.{Ответить}
А это мог быть пуск по дурости ракетой из ДНРовской установки? Привезенной из России чтобы защищать захваченные ДНРовцами города от украинской боевой авиации?
{Ответить}
Да-да. Россия "незаметно" поставила ополченцам ДНР целый комплекс "БУК"(в расчете 5 машин), а потом также "незаметно" увезла их обратно. И никто из укро-погранцов этих машин не увидел, и не засек. Даже спутники не засекли. Украинские "БУКи" засекли, а вот "БУК" ополченцев нет. Потому что его, работающего комплекса "БУК", у них никогда не было в природе. А фейки с перевозкой "одной установки" вы можете себе засунуть в известное место. Одна установка "БУКа" никому не нужна и объективно бесполезна. Ей можно "сбивать" только одиночно стоящие деревья путем наезда на них. "БУК" - это прежде всего КОМПЛЕКС машин. Без РЛ "Купол" это хлам и никому не нужное мертвое железо.
{Ответить}
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html
Основным элементом ЗРК является СОУ 9А310М1-2. По своему функциональному предназначению она представляет собой радиолокационную станцию обнаружения, сопровождения цели, подсвета цели и ракеты с наземным радиолокационным запросчиком, телевизионным оптическим визиром цели и пусковую установку с четырьмя ЗУР, совмещенные в единое изделие с управлением через цифровую вычислительную систему. СОУ обеспечивает решение следующих задач: - прием целеуказания и сигналов управления от ПБУ 9С470М1-2; - обнаружение, опознавание государственной принадлежности, захват и сопровождение цели, распознавание класса воздушной, надводной или наземной целей, подсвет их и ракет; - определение координат сопровождаемых целей, выработку полетного задания на ракеты и решение других предстартовых задач; - наведение пускового устройства в направлении упрежденной точки встречи ракеты с целью; - выдачу целеуказания на радиолокационную головку самонаведения ЗУР; - пуск ракет; - выработку команд радиокоррекции и передачу их на летящие ракеты; - передачу на ПЗУ 9А39М1 сигналов, необходимых для наведения пускового устройства ПЗУ в направлении упрежденной точки, наведение радиолокационной головки самонаведения ЗУР на цель и её пуск; - передачу на КП информации о сопровождаемой цели и о процессе боевой работы; - тренировку боевого расчета. СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ. {Ответить}
А ну-ка приведи мне, "специалист" диванный, однозначный факт наличия той самой "СОУ 9А310М1-2" от комплекса "БУК" у ополченцев ДНР. Факт, а не видео неясного месторасположения транспортировки чего-то зачехленного, да еще без даты. Установку можно применить, никто не спорит. Стрелять с нее ракетами. Но без всего комплекса, да еще обученного персонала, который должен будет все делать руками, эффективность ее работы будет близка к нулю. "БУК" - это прежде всего слаженный КОМПЛЕКС. Иначе было бы вообще не нужно гонять составы из 3-5 машин.
{Ответить}
Комплекс нужен так как он рассчитан на одновременное ведение и уничтожение от 18 до 25 воздушных целей. А одну цель запросто и СОУ 9А310М1-2 может поразить, ежели та в зону её поражения залетит.
Ополченцы захватили БУКи в украинской части ПВО №А-1402. Исправить повреждения нанесённые этим БУКам при желании вполне можно, так как все блоки там заменяемые. Всего то нужен был специалист способный определить что требует замены и после чего привезти необходимое из РФ. Ну и необходимый для обслуживания боевой расчёт привезти типа "добровольцев" {Ответить}
Кретин, ты когда свой тупой бред пишешь, вообще думаешь? Какие там "блоки легко заменяемые"? Это у ракетного комплекса-то почти 20-30 летней давности? Да еще на территории под постоянными обстрелами с постоянной нехваткой людей?
{Ответить}
Сам ты кретин. Сразу видно ты и близко возле СОУ не стоял. Все блоки на данной установке выглядят как чемоданчики с ручкой впереди и кучей разъёмов сзади. На случай, если установка попала под артобстрел и её изрешетило осколками, блоки сделаны так, что бы их очень быстро можно было заменить. Выдернул испорченный блок, вставил запасной из ЗИПа и снова в бой.
{Ответить}
"А это мог быть пуск по дурости ракетой из ДНРовской установки?" - Нет, это Хоттабыч пролетая на ковре-самолёте пульнул из стингера. Ваши фантазии ничем не лучше этой.{Ответить}
У вас на день по 100 разных версий
И все абсолютно правильные (особенно удалась про замороженных покойников). ------------- Нет смысла дискутировать. {Ответить}
Умирает Россия, мучительно, больно...Насилует её путин, а рабы довольны все в экстазе, в зомбоящик мозги побросали похмелились, и хвалятся, - Украину спасали {Ответить}
Да уже выяснили что это фейк. Тёма на этот раз прав. Я изначально чуял подвох, поэтому прошёл мимо. А вот здесь подвоха нет, по крайне мере есть о чём задуматься:США как профессионалы-фокусники. «Дебильно-фантастическая» версия. http://drive.gorod.tomsk.ru/index-1406623947.php {Ответить}
В этой публикации имеет место быть интервью с Украинским лётчиком. Обратившись к коллегам по патриотическому движению за рубежами нашей Родины, удалось получить перевод данной работы. Итак, выкладываю на ваш суд данное интервью.
++++++++++++++++ Я один тут не вижу ни какого перевода интервью "с Украинским лётчиком"? Шпомер, ты опять нам многозначительно умалчиваешь что ли? :))) {Ответить}
Шпомер сдавать что-то стал. Раньше бред хоть свой постил, а теперь и до чужого добрался
{Ответить}
в мире самолетную версию никто не расматривает, это только ватники-фанатики за неё цепляются..самолет своим оружием не мог нанести такого ущерба боингу от которого он практически мгновенно развалился. {Ответить}
Оттуда, что его разметало на десятки километров. Если бы он развалился не мгновенно, то упал бы более кучно. А его разорвало потоком на множество обломков, которые рассеялись по большой территории. Кстати где фото остальных обломков, почему ДНР их не сфотографирует? Это было бы великолепное доказательство невиновности ДНР - фотографии всей обшивки боинга без следов поражения БУКом. Однако ж не показывают, хотя район контролируют с момента падения.
{Ответить}
"почему ДНР их не сфотографирует?" - Может потому что их нет?*** А обломки разметало на большом расстоянии потому что они постепенно отваливались. Или постепенно выбрасывались. {Ответить}
"потому что пилоты ничего не успели сообщить в эфир" - Может их просто застрелили, отравили, заткнули рот, прострелили рацию, забрали на НЛО и т.д.?*** "почему кресла?" - Я летал на самолете. Там бывают кресла. {Ответить}
"я верю в версию с НЛО" - С точки зрения имеющихся у нас фактов вполне рабочая гипотеза.*** Кресла. Их должно быть 300 штук. Я видел только одно. {Ответить}
КЭП они горят бы занаете об этом?--- Я видел только одно. -- ГОРОЖАНЕ АХТУНГ!! у нас есть человек который был на месте крушения и осмотрел все обломки! {Ответить}
"они горят бы знаете об этом?" - По мнению "дурака от защиты" их должно было разметать на большом расстоянии. Никаких следов гигантского пятна от пожара не наблюдается. Следовательно, все кресла сгореть не могли.{Ответить}
Кресла по земле раскидало. Если ты их не видел на фото, вовсе не означает, что их там нет.{Ответить}
В первых репортажах с места крушения был и дым от пожара и пожарные поливающие обломки боинга... Так что горело там изрядно...
{Ответить}
Где крыло с остатками керосина упало, там и горело. То, что это крыло видно по обломкам двигателя. А пожара на 10 километров не было.{Ответить}
Какие-то крупные обломки горели. Но кресла при взрыве бы разметало. С чего им гореть? Так где они?{Ответить}
Задумываться надо, основываясь на факт, а отсутствие фотографий кресел - это факт отсутствия фотографий кресел, а не самих кресел.{Ответить}
Вообще-то фотографий достаточно, а кресел 300. Какое-то избирательное фотографирование. Табу на кресла что ли? Тогда ещё больше вопросов.{Ответить}
В мире, дружок, многое чего то самое "мировое сообщество" (самоназвание США и стран Западной Европы)не рассматривало. Например, то что у Саддама Хусейна нет никакого ОМП. Наоборот, перед вторжением в Ирак в 2003 году то самое "мировое сообщество" всячески усиралось от вранья и лжи что оно есть. И большая часть его "неполживых и честных" СМИ вопило "о наличии ОМП в Ираке". Правда выяснилась лишь годы спустя, когда страна была разрушена, а число жертв в Ираке пошло на сотни тысяч и миллионы. Только сейчас "мировому сообществу" на то что оно врало 11 лет назад - глубоко плевать. Война в Ираке продолжается.
{Ответить}
Это предостережение народам: если у вас есть что-то нужное США, то вас назначат недемократами и придут к вам чтобы это взять.{Ответить}
Ваши единомышленники мне ездили по ушам, что СССР напал на Афганистан, чтобы захватить там несметные богатства. Видимо, то же нужно и США. А если серьёзно, то США нужно то, что до них нужно было Британии: стратегическое положение. "У кого ключи от Афганистана, у того ключи от Индии" (с).{Ответить}
"У кого ключи от Афганистана, у того ключи от Индии"----- ватник жжет))) следующий опус будет про землю на трёх китах) к сведению отшельника хочу сообщить что Идиия уже давно мировый лидер с ядерным оружием. {Ответить}
"они горят бы знаете об этом?" - По мнению "дурака от защиты" их должно было разметать на большом расстоянии. Никаких следов гигантского пятна от пожара не наблюдается. Следовательно, все кресла сгореть не могли.{Ответить}
В приведенной выше статье имеется некоторая неграмотность и налицо типичная манипуляция:1. Су-25 - это штурмовик, а не истребитель. Штурмовик предназначен для поражения наземных целей. Тем не менее, в боекомплект данного самолета могут входить ракеты класса воздух-воздух с радиусом поражения 5 км и гарантированного поражения 3 км. Также стоит отметить, что данный самолет может кратковременно подниматься на высоту до 10 км. Вывод из этого такой - чисто технически данный самолет мог спокойно уничтожить воздушную цель аналогичную сбитому самолету. 2. Вызывает умиление пассаж про то, что повстанцы стреляли в су-25 а попали в боинг. Уже по-моему только ленивый не знает, что вооружения способного сбить самолет на высоте 10 км у ополченцев просто нет. Нет самого вооружения и нет высококвалифицированного персонала в количестве около 30 человек. Для не знающих поясняю. Сбить воздушную цель на высоте до 2-х километров возможно ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс). Такие у ополченцев есть и они их очень успешно используют. Именно поэтому атаки с воздуха Укры производят с высоты на которой сбить их самолеты при помощи ПЗРК не представляется возможным. Именно поэтому очень низка точность воздушных атак Украинской авиации (чем выше самолет ведет огонь, тем меньше точность). Чтобы сбить самолет с земли на высоте более 2 км, необходим полк ПВО. Которые вел активную деятельность в районе и которого даже в теории не может быть у ополченцев. МО РФ предоставило убедительные доказательства того, что Украинский ПВО в несколько раз увеличили активность в районе где был сбит лайнер. За несколько дней до. Там же указана куча других сухих фактов и про су-25, про то где его засекли, куда двигался и т.д. В это же время Украина не предоставляет очевидных доказательств (а наоборот скрывает данные) того, что это не они сбили самолет. Например не дают данные переговоров диспетчера наземной службы которые вел самолет и который завел его на территорию военных действий отклонив от первоначального курса на 12 км. Не показывают ракетную установку бывшую в районе атаки на самолет и чистую от сажи которая всегда появляется в результате запуска. Не показывают журнал учета пусков ракет, данные с 9 РЛС которые отслеживали и вели лайнер и скорее всего осуществляли наведение на него ракеты. Вот здесь очень толково написано про то, что надо сделать Украине чтобы доказать свою невиновность - http://oper.ru/news/read.php?t=1051613960 Автор поста сознательно или нет пытается подменить факты, причем не очень умело. Вместо очевидных вещей уводит читателя в сторону для решения и обсуждения надуманной проблемы. {Ответить}
Так вот в статье речь идет (касается) о том, что оружие такое у террористов из ДНР как раз есть, и поставила его Россия. Не задумываясь кому она его поставляет. И чтобы стрелять по целям до 20км там надо не 30 человек, а только три-четыре, непосредственно расчет самой пусковой установки, включая механика-водителя. Просто ДНР крупно сели в лужу и усадили туда за собой еще и Россию с еёным верховным главнокомандющим во главе. Который теперь не знает какое бы еще интервью спросонья дать посреди ночи, чтобы с обвинения мировым сообществом соскочить. И чтобы эту тему замылить - в общество через интернет начинают спускать такие вот бредни, то от имени генштаба, то просто от имени горячих патриотов-путинцев.
{Ответить}
Автор поста не интерпретирует факты, а приводит перевод зарубежных СМИ и всего лишь. Вот, кто как и что интерпретирует посмотреть интересно.{Ответить}
Почитал камменты - народ, вы всерьез считаете что ракета с БУКа попадает в цель? Ну, это я про пассажи что ракета попала в кабину и т.д.Ракета взрывается в непосредственной близости и шрапнелью поражает воздушную цель. Вы перед тем как ахинею нести хоть чуток с матчастью ознакомьтесь? {Ответить}
Дурак от защиты - ты давай тогда источники сразу. Про то что Россия поставила. И какой тип вооружения? Или ты пишешь про фейковую фотку с БУКом на трале?{Ответить}
есть свидетели их много, как везли, как стреляли, как обратно в Россию увозили..тоже самое можно сказать про Украину, да есть Буки, да летел самолет, а фактов пусков ракет и т.д. нет.. {Ответить}
"есть свидетели их много, как везли, как стреляли" - Дайте-ка, угадаю. Но нам их не покажут.{Ответить}
Приведите хотя бы один однозначный пример наличия у ополченцев ДНР хотя бы одной установки из комплекса "БУК", в который входит от 3 до 5 машин. Фото, видео, спутниковые снимки. Не "фейки из фейсбука Авакова", а факты. Факты наличия действующих дивизионов "БУК" у украинских военных в зоне АТО - есть. А вот фактов наличия их у противоположной стороны как раз нет. Есть лишь слова, фейковые видео неясного происхождения и на этом все.
{Ответить}
БУК может стрелять и без комплекса, учите матчасть. Он специально для этого разрабатывался.
{Ответить}
А приведите, пожалуйста пример. Когда это "БУК" применялся вне состава комплекса, или дивизиона. Одной установкой. В "теории" это сделать можно, на практике - никогда этого не было.
{Ответить}
Такие стрельбы проводятся на каждых учениях. БУК потому и имеет собственную радиолокационную станцию, что может стрелять самостоятельно. А комплекс нужен для слаженной работы многих установок при развертывании сети ПВО вокруг протяженных объектов.
{Ответить}
Так а где ссылки на источники хотя бы чуток подтверждающие то, что БУК был у ополченцев?Ну и ответы на вопросы которые я писал ранее хотелось бы увидеть. Ты сам смотрел брифинг МО РФ по теме? {Ответить}
|
||||

















У укров есть МиГ-29, Су-27.
Су-25 имеет СУО пушки и высокую точность.
Он был в 5 км от от боинга - это вполне нормально.
Характер повреждений абсолютно исключает взрыв ракеты. Только обстрел из пушки истребителя.
Никто в здравом уме на такое задание СУ-25 не пошлет. Су-27 - совсем другое дело.
Ошибка протоукров - отработали по лайнеру с избытком. Попали в левое крыло, оно отвалилось и не сгорело в куче. Очередью отрезали нос самолета, он упал отдельно, плюс вывались люди и разлетелись по площади.
Если бы все прошло пучком, то самолет упал бы на границе с РФ, все бы сгорело и доказательств участия США/Украины - не было.
А так они попали.
Не повезло.
{Ответить}