Пошлины и Приморье. Частное мнение.Nota bene. Я обычно не пишу о политике, но тут не удержался. Написано все это было для одного из форумов, где развели шум и гам относительно характеристик железа на колесах, и главного вопроса нашей с вами современности - с какой стороны должен быть руль, считая, что основная проблема тех, кто вышел в эти выходные на площадь Владивостока, в том, что они просто очень любят подержанные японские иномарки конкретно с правым рулем. Стало понятно, что очевидные в Приморье вопросы совершенно неочевидны для жителей западной части России, поэтому пришлось написать много. Вопрос, кстати, не в железе, не в пошлинах и не в руле. Все упираются в правый/левый, в японка/европейка, запретить/разрешить. Всё это не важно для Приморского края сегодня. Вопрос серьезнее, вопрос в экономике региона в целом. Поскольку я работаю в научно-исследовательском институте в отделе, который среди прочего занимается перспективным планированием развития Приморского края и ДФО в целом, то знаю, что когда МЭРТ заказывает работу за работой во вопросам "как привлечь население в пограничные области", "как остановить демографический спад в Дальневосточном ФО", "как развивать Приморье", "какие проекты можно и нужно реализовать для развития края" это значит, что "центр" серьезно интересуется этими вопросами и идея понятна - нашей стране нужен этот край, он передний и его надо укреплять. Время крепостных стен прошло давно, сегодня главное укрепление границ - люди, города, экономические и культурные границы. У наc (у России в целом), сосед тут на Дальнем Востоке очень сложный, ведь нас тут в Приморье меньше 2 миллионов, а буквально через границу живет более 100 (ста!) миллионов человек (провинции Цзили и Хейлундзян, по последним данным около 150 миллионов только учтенных китайских граждан). Да, с Хабаровским краем и Амурской областью нас около 6 миллионов, но какое имеет это значение при таком порядке цифр, 6 и 150. Если кто ездил отсюда в Китай, то знает, что у нас к границе подходит чуть ли не грунтовка на полторы колеи, а с той стороны, на минуточку, на китайской "чукотке" (а что такое провинция Хейлундзян для Китая? Чукотка и есть!) - великолепное бетонированное широченное шоссе, по которому отлично в четыре ряда при случае пойдут танки. Вот точно, что не для редкого автобуса с нашим челноками такое шоссе "в никуда" на самом северном краю страны построили китайцы, никакого торгового трафика на нем не было и нет. Так вот вопрос, а зачем оно? Даже думать об этом в серьез не хочется. Если Россия собирается оставлять эти территории у себя в долгосрочной перспективе, для этого есть только один выработанный историей способ - заселить их своими людьми. Ни армия, ни граница на карте, ничто не остановит от экспансии так эффективно, как свои, патриотически настроенные граждане со свой стороны границы. Проверено временем и историей на примерах многих империй. Удержали границы только те, кто заселил территорию и царское правительство это понимало, расселяя вольное казачество вдоль границ, и советское тоже понимало - заманивали людей на край страны длинным рублем и льготами. Все это делалось с одной целью, не собрать с этих людей налог побольше, а создать условия для того, чтобы они сами, по собственному желанию, селились у границ и что бы сосед видел, что наша земля, мы её хозяева, мы её используем и будем её защищать. Захватить можно много, удержать сложно. История уже несколько тысячелетий учит нас этому, а ведь если задуматься, Россия здесь, на Дальнем Востоке, всего лишь 150 лет всего, а поскольку по работе мне приходится читать разные материалы, могу сказать, что и китайцы, и даже корейцы считают этот край своим (а Японцы - Сахалин и Курилы). Пишут статьи, диссертации, собирают конференции, обсуждают. У них альтернативная история и география. У всех населенных пунктов Приморья (я думаю и Хабаровского и Амурского края) есть китайские названия и китайцы их знают именно под этими названиями, Владивосток = Хай Шен Вей. Во многих местах Китая можно увидеть наглядную агитацию, на автобусных остановках, на плакатах есть карты, где Китай (красненький такой) - до Урала. И китайские дети растут, глядя на карту и не понимают, почему у этих русских эта территория покрашена как своя. Недавно наше правительство отдало Китаю еще 337 кв. километров русской земли рядом с Хабаровском, теперь можно ставить гаубицы на китайской территории и лупить прямо по центру крупнейшего в Дальневосточном федеральном округе города, настолько вплотную подошла граница. Из Москвы этого не видно, я знаю. Так вот, к машинам. Уже много где очень правильно сказали, что такое автобизнес для Приморья. Но этот бизнес ценен не только японскими подержанными автомобилями (которые мы любим, да), он является кирпичиком в очень сложной пирамидке, а возможно и краеугольным камнем в экономике современного Приморья. Автобизнес это не только продавцы "Зеленого угла" - автобарыги, как многие их называют. Это и вся инфраструктура во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Славянке и т.д., занимающаяся перевалкой и доставкой этого груза по морю и по суше. Это транспортные и экспедиционные компании, осуществляющие доставку далее в другие регионы страны, это банки, через которые идут денежные потоки, это автомастерские и авторемонты, это обслуживающая людей, занятых в этом бизнесе, инфраструктура, которая их кормит, поит, предоставляет услуги, жилье. Это таможенные декларанты и брокеры, это автомагазины и т.д. Это очень-очень-очень много людей. Возможно около 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно), которые впрямую зависят от автобизнеса. Но это еще не всё. Кроме того, это и судоходный бизнес (что особо близко мне), который и так еле дышит под ударами иностранных конкурентов с нашим уже давно не новым флотом (а наше правительство знай ратифицирует конвенцию за конвенцией, дополнительно усиливая нагрузку, просто удар за ударом под красивым девизом "Мы должны спасти российский флот!"). В пятницу позвонила серьезная судоходная компания (9 судов), вынуждены разорвать договор с нами, причина - отсутствие денег вследствие отсутствия фрахта. Поговорили, восемь из девяти судов компании встали. Нечего возить, вообще. Порт практически встал тоже, людей увольняют. Опять же, практически нет грузов в порту - нечего возить. Сначала государство подрезало напрочь экспорт леса (заградительные экспортные пошлины на кругляк, но это правильно, всю тайгу срубили уже), практически исчезли экспортные перевозки металлолома (кризис, резкое падение спроса зарубежом), сейчас практически срезают импорт автомобилей (а перевозкой автомобилей, по моей оценке, занимались практически 50% флота, в основном средние и мелкие судоходные компании, наиболее массовые по количеству занятых в них людей). Наш флот "умрет" без грузов, а вместе с ним "умрет" и все, что связано с доходами моряков (и их семей). Да, произойдет неизбежное укрупнение судоходных компаний, кто-то уйдет, но без грузов нет судоходства, нет торговли, нет ничего в портовом городе. Мы здесь именно для того, чтобы быть портом и военной базой, форпостом России. Но нет грузов, нет порта, нет города. А в скоре нет и России на Дальнем Востоке. Дополнительно правительство недавно практически убило "челночный" бизнес с приграничными городами Китая. Это был не последний, и не первый, а второй-третий гвоздь в известную крышку, но последовательность просто убивает. Про квоты на рыболовный промысел я даже вспоминать не буду, дело уже прошлое. Так вот вопрос - зачем здесь жить теперь людям? Что делать? Чем заниматься? Мне кажется, что в автобизнесе так или иначе, было задействовано около 25-30% населения (семьи так или иначе получали доходы впрямую или от смежных отраслей), около 10-15% было занято в челночной торговле, около 40-50% были связаны с морем и эксплуатацией флота (моряки, обслуживание, ремонт и т.д.). Ситуация выглядит так, что Приморский край пора ликвидировать, как ликвидируют предприятие не имеющее смысла. Здесь нет ничего кроме моря и торговли. Причем наше море именно торговое, рыболовство это в основном Камчатка, Сахалин, Курилы. Здесь нельзя толком заниматься земледелием из-за качества земли и климата, здесь очень дорого производить что-то промышленное из-за дальнейших транспортных расходов любой товар становится золотым. Расстояния-то для доставки продукции какие, ближайший крупный город от нас почти в 1000 километрах, это Хабаровск, а до центра страны вообще нереально что-то доставлять. Раньше, при СССР, Владивосток поддерживался государством, потому что было понятно, что переводить дальнюю заставу на самоокупаемость невозможно. Мы нужны были тут 150 лет не для производства продукции и съёма налогов, а для того, чтобы Владеть Востоком. А это требует определенного упорства и вложений со стороны государства, а также очень кропотливого внимания. Усилия российских и советских дипломатов, усилия российской и советской армии и флота сохранили этот край для современной России. А что же сейчас, уже не нужно? Я просто не могу в это поверить. Пока не могу. Нам никогда ничего не надо было от Москвы. Да мы и ничего не получали в нашей новейшей истории, только отдавали всегда. Тут все хорошо понимают, что про нас забыли уже давно, махнули рукой, ведь 10 000 километров это очень далеко, мы понимаем. Люди здесь научились жить сами, надеясь только на себя, зарабатывать себе на хлеб. И жизнь тут не сахар, уж поверьте. Но так сложилось, что слабые не живут у дальних границ, те кто бывал на Сахалине, Камчатке, Курилах это знают, знают людей. В Приморье, в Хабаровском крае и климат помягче, но все равно, люди те же. Мы выживем и сами, только не надо мешать. Это все о чем просит Приморье у Москвы - не мешайте нам. Нам ничего не надо. Мы прошли бы и кризис, людям, которые ходят в море, никакие кризисы на суше не страшны. Кто был в море, тот понимает о чем я. К сожалению наше правительство наносит удар за ударом, то в спину, то под дых, причем тогда, когда дыхания и так не хватает. У нас была удочка - отобрали удочку, начали торговлю - сделали бессмысленной все её виды, мы возили грузы - теперь их нет. Тут уже просто нечего сказать. Это показывает все. Если России не нужен российский флот и российский флаг на Дальнем Востоке, если России не нужны русские люди, живущие у её дальних границ, то пусть Россия продолжает в том же духе. Ей немного осталось. Вытравить нас с самолетов дустом и вопрос будет решен окончательно. Извините, так много букв, но наболело. P.S. И вот вы спросите: "а вы, молодой человек, раз такой умный, что можете предложить?" Основной ответ: могу предложить не рубить с плеча и не принимать непродуманных решений. К комплексным вопросам надо подходить аккуратно и продумано, методы прокрустова ложа, применяемые нашим правительством, в очередной раз показали себя. Пора понять, что нельзя управлять страной, где от восточной до западной точки даже самолет летит 12 часов, как единым целым. То, что приемлемо для Москвы и Московской области или европейской части страны в целом неприемлемо для Новосибирска и Якутска, Магадана, Владивостока и Петропавловска-Камчатского. Тут совсем другая жизнь, другие деньги, другие цены, другие возможности у людей. Это надо иметь в виду. Не все россияне находятся в одинаковых условиях, но это не значит, что надо отнять у одних и отдать другим. Это значит, что надо учитывать фактор экономического неравенства регионов при планировании и принятии решений. Надо ли защищать нашу промышленность, наших людей, работающих на предприятиях в центре страны? Надо. Но надо ли при этом похоронить экономику геополитически важного региона, на которой держится желание людей вообще здесь жить? Не думаю, что это правильное решение. Отток населения из Приморья и так серьезный (причем понятно, что уезжают в основном молодые, умные и активные), так зачем же усложнять и так сложный вопрос. Еще недавно мне казалось, что государство как раз озабочено этой проблемой, как сделать жизнь в Приморье более привлекательной для потенциальных мигрантов, но последние действия ставят крест на всей предыдущей работе. Единственное, что приходит в голову - слово "непродуманно", есть ощущение, что потеряем больше, чем найдем, но это опять же субъективно. Казалось бы, и причем здесь подержанные иномарки с которых начинали? А уже совсем ни при чем, не из-за них жители Владивостока вышли на площадь и улицы города, а из-за того, что нам здесь жить. Источник: http://alan-gutnov.livejournal.com/59712.html Поделитесь с друзьями: Смотрите также:Владивосток протестКомментарии:
ИМХО надо прямиком Медведеву или Путину отправить, пущай почитают.
{Ответить}
Революцию подымать смысла нет, Россию тут же заграничные супостаты порежут на куски. Путин и вся его 3.14зда братия уже просто обнаглели совсем...Енидиноросам пора уже назваться так как они на самом деле есть 3.14доросами. Вот так посмотришь на все это и понимаешь, что порядок у нас только в преступности, ибо если кто накосочил али еще что не так сделал так его просто убрали и все...
"За державу обидно..." {Ответить}
хорошо у автора получается чтоб 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно)в приморье нежелающих работать на производстве жили хорошо нужно закрыть несколько десятков предприятий на которых трудится несколько меллионов человек.
путает автор мягкое с теплым и брешет что он работает "в институте в отделе, который среди прочего занимается перспективным планированием развития Приморского края и ДФО в целом" поскольку далее по тексту у него вырвалось "В пятницу позвонила серьезная судоходная компания (9 судов), вынуждены разорвать договор с нами" {Ответить}
Нужно закрыть не предприятия и милионы, а 500-1000 человек которые этими предприятими рулят (вернее доят государство с помощью шантажа и легенды о националлном автопроме) потом перепрофилировать завод на что нибудь конкурентное. А не перекладывать все на покупателей как обычно.{Ответить}
Там же написано про производство - не выгодно это, ибо Владик действительно фигня мира. А предприятия и так закрывают и рабочих увольняют, если ты не заметил.{Ответить}
вот не написано там что производство не выгодно, написано что порты стоят по причине что необработанную древесину меньше везут из-за высоких пошлин что другое сырье меньше возить стали из-за высоких цен.
Вот кто мешает организовать в приморье переработку древесины. Что мешает восстановить переработку морепродуктов вместо продажи почти всего улова в японию и китай, не смешно когда в магазинах китайской рыбы больше чем российской из приморья. а барыг которые меняют свежевыловленную рыбу на хлам со свалок японии мне не жалко {Ответить}
А у китайской рыбы глаза более узкие? С чего это рыба в магазине китайская? А на организацию производств, постройку цехов, закупку станков ты денежку вложишь? Экономист...
{Ответить}
информацию на упаковках читайте да моск включайте и не будет идиотских фразх про "более узкие глаза у рыбы"
{Ответить}
Каких нахрен упаковках на рыбе, ты о чём? Ни разу не видела на ценнике в супермаркете иероглифов, в на рынке рыбу вообще и без упаковки и без ценников продают, так что наверно действительно по ширине глаз определяешь, какой рыба национальности.Про производство ещё раз прочитай внимательнее текст, может быть дойдёт. {Ответить}
Слушайте, ну почему только пошлинами можно спасти автопром российский? Почему заводы, поддерживаемые государство СТОЛЬКО лет, могут существовать исключительно в тепличных условиях, когда больше никого нет на рынке, когда шаром покати? Значит, чуть дунет свежий ветер - хоть откуда, хоть по каким позициям ударит - завод и так навернется,люди и так пострадают, и никакие пошлины не помогут, а других людей уже угробили из-за них, там, во Владике...{Ответить}
Просто других средств, кроме как надавить на конечных потребителей (пошлинами ли, налогами ли, ужесточением законов по возврату кредитов ...) наше государство не знает. Поэтому и лечит все болезни этим "топором". Управление дурацкое вот и весь ответ. {Ответить}
Да ребята. Иногда даже думаю, что сейчас, чем хуже, тем лучше.
По-любому, такие действия нашей власти к добру для страны не приведут. В этой связи очень точно выразился в соседней теме:http://gorod.tomsk.ru/index-1230020439.php?Comment_page_num=2 . Kuzia 23 декабря 2008 г. 17:14 # Понимаете -- грустно от того что вполне может быть придется выбирать другую страну -- только страна эта Россией уже не будет -- такие действия чиновников ее просто просрут нахрен. А потом придет кто нибудь с запада или востока (или местный фюрер не дай бог) и граждане правильно "выберут другую страну". Это и называется у нас обычно русским бунтом. А вот его бы и не хотелось. {Ответить}
Здесь нельзя толком заниматься земледелием из-за качества земли и климата, здесь очень дорого производить что-то промышленное из-за дальнейших транспортных расходов любой товар становится золотым._____________________________________________________________ Ребята это смешно. У вас море порт, и у вас страшные транспортные расходы? Что Япония, Корея это очень далеко? Тот же Томск в этом плане в гораздо более плохом положении. Кроме того насколько я понимаю речь идет не о запрете иномарок, а о повышении пошлины. Насколько я понимаю с прошлых повышений ничего не загнулось. Так и тут. Просто ВАЗ поднимет цены и машины станут дороже... В общем незачет. {Ответить}
Вы внимательно разобрались в теме?
Что теперь будут возить из Японии и Кореи? Или Вы утверждаете, что сегодняшнее количество завтра обратится в качество? И кому это выгодно? Нам с вами? Наивный... {Ответить}
Если народ, который там живет судорожно начнет сбираться и эвакуироваться оттуда из-за невыносимых для него изменений условий в худшую сторону, то нам от этого станет лучше? А... ну да, лишь бы соседу лучше не было. Это только и объясняет.
{Ответить}
Так про то и пост, что все что могло уходить транспортом было заблокированно государством. Вместо того чтобы наоборот поднимать производство того что можно экспортировать.А насчет пошлин. Выше цена-> меньше рынок сбыта -> меньше необходимых машин -> меньше работы -> больше безработных и больше соц напряженность на ДВ. {Ответить}
Начал за здравие:про экономику региона в целом. А даьше одни стенания. Ну и писал бы про экономику. А то кончилось все одним: не мешайте нам торговать б/у автомобилями. Вот это я понимаю экономика региона и краеобразующая отрасль(((. Совершенно не жалко бедного.
{Ответить}
Ладно их не жалко. Но в этом случае в приморье население уедет (вымрет) в течении поколения. Новые Россияне туда прибыввать не будут -- что получаем -- беззащитный перед Китаем регион. Т.е. по вашему получается "что, Кемпска волость? а пусть забирают".{Ответить}
Никто никуда не выедет. Это одни стенания. У нас в Томске условия хуже чем там как в части климата, так и в части работы. Халявные деньги просто развращают людей. Какая-то часть населения Приморья отвыкла работать как у нас работают в промышленности, зато пристрастилась торговать. Все решили блин стать менеджерами по торгововле автомобилями. Всяко легче. Правильно, это не у станка стоять на заводе. И не на вахтах на Севере, и не судне в море рыбку добывать.
{Ответить}
Выедет. Могу точно сказать по себе. Формально большого переезда не будет (типа за месяц сели и выехали), просто приморские студенты не будут возвращатся из Томска и Новосибирска (или других городов куда они поедут учится) обратно. Те у кого появится возможность переехать работать на материк переедут. Те кто потерял работу задумаются а стоит им заводить еще одного ребенка или нет. Опять же ребенка постараются выезти учится на материк и лет через 15-20 получаем регион пенсионеров и чиновников, лет через 30 только чиновников.Кстати почему вы думаете сейчас там остались только торговцы -- правильно после разрушения производства работяги уехали все кто мог. Так что вполне себе уедут. {Ответить}
А я как раз и не считаю, что там остались одни торговцы. Это видно было и по количеству людей на митингах или как их там называть (300-500 человек). Остальных проблема видать не сильно и заинтересовала. Про Казахстан и т.д. не корректно.
Как впрочем и меня. Встал вопрос о покупке автомобиля. Пошел на рынок. Посмотрел на этот хлам продаваемый в Томске и только плюнул. Пошел в салон и купил новый леворукий Рено и ни о чем не жалею. Про Казахстан и др. не корректно. Причины переезда студентов в Томск и Россию совершенно иные. Студентов из Приморья в Томске я думаю учаться единицы или десятки. И то по каким-то специальностям какие не дают там или в Восточной Сибири. И еще про переезд сюда. Бы бы помоложе и без семьи и детей сам бы махнул куда =нибудь на Камчатку жить. {Ответить}
Ну В тексте приводится как раз мнение владивостокца, которому можно все таки болше доверять чем промосковским информаторам. Да и то что губернатор и мэр несмотря на всю вертикаль первоначально поддержали выступающих говорит все таки скоее о том что пробелма все таки региональная а не 300-500 человек. Т.е. плохо там будет всем. {Ответить}
Плохо там будем всем. Зачем такое писать??? Пошлины повышают не первый раз и трагедии никогда не было.
Там народ будет продолжать ездить на японках. Там это выгоднее. Сюда если начнут меньше гнать, народ будет больше покупать новые авто производимые в России (в том числе с иностранными брендами). При той же практически цене. Кучка перегонщиков в Томске сменит работу и начнет заниматься делом. Делов то. {Ответить}
Борис, я с Вами даже спорить не буду. Вы меня не переубедите, я Вас тоже. Зачем тратить время.
{Ответить}
В Томске, кстати, бешеный приток идет студентов ежегодный -- он очень много компенсирует (поток кстати из Казахстана в основном --откуда и идет такой вот отъезд).{Ответить}
В Приморье растет недовольство повышением таможенных пошлин на иномарки и реакцией властей на протесты автомобилистов. Профсоюз рыбаков региона требует наказать тех, кто отдал приказ избивать мирных жителей во время митинга прошедшего во Владивостоке. Соответствующая телеграмма направлена в адрес председателя правительства Владимира Путина и спикера Госдумы Бориса Грызлова. В ее тексте подчеркивается, цитата по Интерфаксу, - "Даже весь российский ОМОН, если он прибудет на Дальний Восток, не заставит людей приобретать отечественные легковые автомобили низкого качества".
Рыбаки отмечают, что повышение таможенных пошлин на ввозимые дальневосточниками иномарки еще более снизит их жизненный уровень.http://echo.msk.ru/news/561585-echo.html {Ответить}
Борис, бесполезно людям объяснять. Как автор написал: "Из Москвы не видно", так вот из Томска видимо тоже."У нас в Томске условия хуже чем там как в части климата, так и в части работы" - аргументируйте чтоли. Про климат вообще бред собачий, зимой при высокой влажности и постоянном ветре намного хуже, чем в -30 в полный штиль. И чем Вас их работа не устраивает? Каждый живёт и крутится как может, там торговля тачками выгодное занятие по ряду причин, этим и занимаются. Или может надо из Владика ездить в какой-нибдуь наш сибирский нефтяной мухосранск на вахты? В Томске во сравнению с ДВ условия жизни просто пЭрсик, и наука у нас есть и производство и культура и прочие прелести жизни. {Ответить}
Да народ с подобными выступлениями вечно "путает туризм с эммиграцией".
Вон, с Украины мне пишут: "Нам бы снежка к новому-то году!" . На счет политики государства касательно Дальнего Востока могу сказать слежующую крамолу. Срубили сук не по себе, в свое время. А теперь пурхаемся. И отдать жалко и содержать достойно накладно. {Ответить}
- Да что же это делается, да они там что, совсем охренели? Скоро там и правила дорожного движения менять на левостороннее придется! Да не дай бог еще и сепаратизмом повеет!
- Ничего, господин премьер министр, мы это дело исправим. Предлагаю сделать так, чтобы не выгодно им было покупать подержанные леворульные автомобили. - А это как? Заставить делать наши того же качества? - Что Вы, это слишком долго и дорого. А мы возьмем и кислород на таможне перекроем, а несогласным ОМОН зашлем, чтоб другим неповадно было. Глядишь, найдется пара-тройка дураков, кто заплатит, но это мелочи. Зато тратиться не надо будет на модернизацию своих заводов. Вона как в Америке-то, автомобильщики в очереди за пайкой стояли и выстояли под занавес Буша. - Ну, так и сделаем. Моя же занавесь еще, дай бог, не скоро... (Из личного, совсем свежего). {Ответить}
Прикольно получается. Когда пенсионеров и учителей разгоняют на митингах, то все молчат. Ещё бы! За учителями не стоит большой бизнес. Поэтому нет демонстраций. А тут барыг разогнали, а они пытатаются привлечь внимание 'жителей западной части России'. Да плевали эти жители на праворукие машины. В Москве собралось на вялый митинг 200 человек.
Хотя я согласен что поднятие пошлин - однобокое решение. Проблему нужно решать в комплексе. Строить перерабатывающее производство(той же рыбы и леса). Хотя я не уверен что рожи, торгующие на рынке, пойдут работать на завод. {Ответить}
В 90е на рынке оказалось много "рож", которых "попросили" с заводов, потому что заводы встали. "Рож", которых сократили из НИИ, с геологических предприятий, из многих отраслей. И многие, когда все вернулось и заработало, ушли с рынка обратно. Хотя некоторые, как инженер-информационщик, директор фирмы "Магикад", остался в торговле - барыга? Работать не хотел? Или обеспечил несколько десятков рабочих мест в родном городе? Его тоже на завод теперь, раз пошла такая пьянка? Но одним было, куда вернуться, а куда дальневосточникам возвращаться? Так что не надо с больной головы на здоровую сваливать. Практически ничего за последние годы не построили, нигде - ни в Европейской части, ни в Сибири, разве что кое-где кое-что модернизировали за частные деньги олигархов, т.е бывший общак и госбюджет. Так в чем обвинять людей - в том, что они не скинулись и не построили современных производственных площадей?Кстати, эксперты предупреждают - в стране 700 городов,где все население работает на одном-единственном предприятии, и скоро такие же волны протеста можно ждать отовсюду. Вспомните шахтеров в середине 90, как они касками стучали, и их ведь никто не разгонял силой, когда они Горбатый мост блокировали. А когда пенсионеров разгоняли в период монетизации - никто не молчал. Все журналисты показывали эти акции и то, как милиция действовала. У нас, слава богу, никто не зверствовал. И монетизацию тогда свернули. {Ответить}
Во-во! Посмотрел бы я на московский ОМОН пусть хоть самый раззубристый в шахтерском городке!...
{Ответить}
То японии курилы подавай, теперь хотят сожрать весь российсский автопром. Кстати наш автопром это не только вазы, есть еще завод форд, тойота под питером, грит-вол в елабуге, киа-моторс это все леворульные машины. Все это хотят на корню зарубить хламом из японии. Эти митинги организют агенты влияния япона-мать.
{Ответить}
Ага а разгоняют их по приказу китайских агентов влияния. Это заговор и продолжение японокитайской борьбы за дальний восток. {Ответить}
За всех производителей рассуждать не готов, но вот когда "российская" Тойота кроме камрей и равиков будет тут собирать более доступные модели, тогда можно было бы принять как аргумент.
{Ответить}
Эу Кодрат чтоб тебя Кондрашка схватила!))) Все заводы там что ты перечислил курам на смех, и рабочие там под Питером с завода на завод шара@бятся, так как 20 тыр для них уже не деньги, и работать они там не хотят. Форд в мощнейшей депрессии, скоро ему трындец, да Туйота под Питером Камри собирает УХАХА, ну и @ебство в таких то количествах. Концепция Тойоты никаких совместных производств с русскими, ни одного полноценного завода! И не будет их в России, пока у России нет даже мирного договора с Японией, проблема северных территорий и националисты в Японском парламенте не дадут этому свершиться, да под давлением общественности попробуй не согласиться, а тамошние депутаты свои деньги отрабатывают по полной, к людям прислушиваются, и за кресла тресутся не меньше наших.
Так что ездить тебе на ТАЗике до гроба {Ответить}
"А когда пенсионеров разгоняли в период монетизации - никто не молчал."
Бугага. Видел я эти митинги. Все кто помоложе мимо проходили. Ведь их это не касалось. Наивно ждать что люди которых повышение пошлин не коснулось будут протестовать. И ещё такой вопрос. Были бы митинги протеста(в знак солидарности) во Владивостоке если бы (не дай бог) закрыли бы все российские автозаводы и всех(1.5 млн. чел.) рабочих уволили? Думаю что нет. Народ уже давно не тот. Если у тебя хорошо, то тебе плевать на остальных. Все так живут. Про "шахтеров в середине 90": очень хорошо помню. Я сам из Кузбасса.Вообще-то, следуя Вашей логике, надо было шахты закрыть и всех разогнать(в 90-е годы так и делали). А всех рабочих переквалифицировать в продавцов машин. Угольная отрасль не рентабельна. {Ответить}
>Были бы митинги протеста(в знак солидарности) во>Владивостоке если бы (не дай бог) закрыли бы все российские >автозаводы и всех(1.5 млн. чел.) рабочих уволили? Думаю что >нет. Народ уже давно не тот. Тоже думаю нет. и это плохо. Потому что сейчас поучается страны и народа уже нет. есть регионы, есть лоббисты, есть какие то политические силы. получается -- сегодня Тольяти злорадствует над разгоном Владивостока, завтра (как писали) Владивостокский ОМОН приедет в Москву (или в Тольяти, после закрытия -- кризис, а пошлинами уже ничего не спасти)а потом что? Первая же серьезная угроза разрушит систему ? и будет суверенная автомобильная область в границах Самары, Будут северные территории Китая и Японии. Плохо. Нет у меня способности к языкам, а китайский, говорят, сложен. {Ответить}
Жить захочешь и суахили в языковой среде выучишь. Это не такая проблема. Проблема в том, что жить сейчас приходится, как по тому же китайскому проклятию: в эпоху перемен.
{Ответить}
Вот и я о том же. Кто из возмущающихся здесь ходил на митинги пенсионеров? 20 лет нам показывали кино, сериалы, программы о жизни богатых и знаменитых. Все стремятся попасть в это общество. И если человек хотя бы немного забогател, то он уже не причисляет себя к народу. Его это не касается. Но когда начинают прижимать его, то он начинает визжать на всю страну о том что все тупые и не понимают что это касается и их тоже. Но всем уже наплевать. Вот так и живём.
{Ответить}
Еще о пошлинах. Тем кто думает что это производителей защищают. Щазз.http://gorod.tomsk.ru/index-1230110543.php {Ответить}
Дадада. Приношу maldalik здесь через Вас извинения за достаточно резкий комментарий в его адрес.
{Ответить}
Люди, вы что такие недалекие? Чего в карманы заглядываете? Читайте каменты к статье на источнике внимательно.
Доля рынка подержаных иномарок в россии не более 8% - о какой конкуренции речь? Проблема надумана! А вот новые иномарки занимают аж 50+ процентов! И всем пофиг... Да сливают регион внаглую! Просто сливают! Пошлины - это капля в море! Уничтожено все производство, расфомировываются военные части, устрнаняются причины пребывания людей в регионе, скоро защищать границы там будет просто некому! И это касается нас всех. А самое главное что по телику ни слова, всем розовые очки! А на информацию о ДВ в интернете полное гонение спецслужб! Закрывают форум за форумом! Где свобода слова? Где демократия? Сплошная проституция! {Ответить}
У меня знакомый, военный медик (закончил наш ВМИ), офицер, служит там под Владиком в дыре похлеще наших "вахт" (ближайший магазин 70 км). У него жена с грудным ребенком, а зарплата 11 тыр! Это что, уважение к защитникам отечества? Это п****ц товарищи! Живет на родительские деньги которые приходят по почте, но долго так продолжаться не может. отслужит контракт и пулей от туда в центр и не по специальности! Хоть на тот же рынок! Кушать то хочется.
Думаете на рынке легко работать? Наивные. Только офисный планктон может так говорить. {Ответить}
НебоИсь, скоро и офисный планктон будет рад взяться за любую работу...
{Ответить}
Обложили нас они!Центр через своих наместников.90%отток денег к ним.Нет братства дальневосточного,потому что каждый приближенный к центральному клану-предатель!И не увидишь среди нас их.Они везде и во всём.Только полная нужда оттолкнет их от нас.Тогда только будет солидарность.
{Ответить} |
|













{Ответить}