Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Владимир Познер - О патриотизме




В мае мы празднуем победу в Великой Отечественной войне. Собственно, празднуем не только мы, празднуют все… как бы. Понимаете, они — все остальные — празднуют либо День Победы в Европе (Victory in Europe Day — это в Америке), либо победу над нацизмом. Разница небольшая, но все же. Кроме того, они празднуют этот день 8-го, а не 9 мая. Знаете, почему? История прелюбопытная. Документ о полной и безоговорочной капитуляции Германии был подписан во Франции в городе Реймсе 7 мая 1945 года. Со стороны Германии документ подписал генерал Йодль, со стороны США — генерал Смит, со стороны Великобритании — генерал Морган, со стороны Франции — генерал Севез, со стороны СССР — генерал Суслопаров. Формально, таким образом, война в Европе была окончена. Однако Сталин потребовал второго подписания — в Берлине, — что и произошло ранним утром 8 мая. На сей раз акт о безоговорочной капитуляции подписали Кейтель (Германия), Спаатс (США), Теддер (Великобритания), де Латтр де Тассиньи (Франция) и Жуков (СССР). Ну а почему Эйзенхауэр (Верховный главнокомандующий союзническими войсками) согласился на подписание этого исторического документа в Реймсе, а не в столице «тысячелетнего Рейха»? Не потому ли, что торжественное подписание в Берлине, взятом вооруженными силами Советского Союза, излишне, с точки зрения Запада, подчеркивало бы решающую роль, сыгранную СССР в Победе? А почему Сталин настоял на втором и в юридическом плане бессмысленном подписании? Не потому ли, что символически это ставило все точки над i? Не знаю, как вы, но в этом споре я на стороне Сталина. Во мне говорит чувство элементарной справедливости, а не патриотизма, ведь советский солдат заслужил то, чтобы его победа была подтверждена именно в Берлине.

Кстати, о патриотизме. Что это такое? Как вы полагаете, человек рождается с заложенной в нем программой патриотизма? Как, например, он рождается с программой языка. Выдающийся лингвист Ноам Чомски фактически доказал, что это именно так: мы рождаемся с готовой к запуску языковой программой. Она запускается с того момента, когда с нами начинают разговаривать. Но если нас в младенчестве лишить языкового общения до пятилетнего возраста, если программу эту не запустить, она отключается навсегда. Мы будем мычать, издавать нечленораздельные звуки, но никогда не заговорим. И снова: заложена ли в нас патриотическая программа? Сомневаюсь. Любовь к родителям — да, она существует на генетическом уровне, любовь к стране — вряд ли.

Патриотизм — это то, чему нас обучают, когда подвергают (другого слова не нахожу) патриотическому воспитанию, используя для этого весьма мощный инструментарий — школу, книги, телевидение, кино, спорт, пропаганду и, конечно же, опыт войны?

Вы никогда не замечали, что патриотическое воспитание, как правило, строится на прямом или косвенном утверждении превосходства вашей страны, вашего народа, вашей нации над всеми прочими? Я люблю свою маму не потому, что она умнее, красивее, сильнее, богаче, лучше всех остальных мам, я люблю ее за то, что она — моя мама. Разве потому нас учат любить Россию (США, Францию, Китай, Гватемалу и т. д.), что мы родились там? Разве это патриотизм? Или же патриотизм требует, чтобы мы размахивали флагом и болели бы за своих? (Кстати, «свои» — это кто? Если лучшие игроки лучшей баскетбольной команды Европы и России — ЦСКА — являются американцами, они нам «свои»? А если превосходный русский футболист играет за иностранный клуб, он нам «свой»?)

По мне, все это никакой не патриотизм, а нечто другое. Об этом поразительно точно написал еще в XVIII веке выдающийся английский очеркист и языковед доктор Сэмюэл Джонсон: «Патриотизм — это последнее прибежище подлеца».

Мысль предельно понятная: когда подлецу больше нечем прикрываться, он прикрывается патриотизмом. Размахивает флагом, орет, свистит и, если того требуют обстоятельства, мочит.

Оказывается, немало выдающихся людей высказывались о патриотизме достаточно трезво. Например, Гёте: «Не бывает ни патриотического искусства, ни патриотической науки».

Или Джордж Бернард Шоу: «Не будет покоя в мире до тех пор, пока из человечества не вышибут дух патриотизма». Заметьте, «пока… не вышибут дух патриотизма», а не чувство любви к своей стране.

Помните, у Лермонтова:

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю — за что, не знаю сам?..


Вот он, ключ: «за что — не знаю сам». Просто люблю, так случилось, так есть, и это никак не может быть связано с нелюбовью к другому. Это патриотизм, по крайней мере в моем понимании, — и это не вписывается в понятие «патриотическое воспитание».

А вот это — патриотизм?

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.


По-моему, да.

А Ленин, мечтавший о поражении России в войне 1905 года с Японией, — он был патриотом?

А немецкие офицеры, которые во время войны попытались прикончить Гитлера, любимого вождя германского народа, они были патриотами? И если хоть кто-то остался в живых из их родственников (они-то все были схвачены и казнены, а кого не успели схватить, те застрелились), они празднуют День поражения нацизма в Германии — неважно, 8 или 9 мая?


Источник: www.esquire.ru

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

патриотизм Познер

 

Комментарии:

Кстати, о патриотизме. Что это такое?
-------------
На мой взгляд то, что у нас часто принимается за патриотизм - это и не патриотизм вовсе, а природный инстинкт защищать своих (свою територию, свою стаю, свою самку). Этакий "нашизм". И как всякий инстинкт, он никак не связан с моралью. А потому и доступен любому подлецу.
Вот только такой инстинктивный "патриотизм" нестоек, стоит пересилить другому инстинкту (страх, боль, голод) как он тут же и исчезает.

Ответить

ballian

Это не только на ваш взгляд - этология - наука о поведении утверждает тоже самое.Так что те ,кто утверждают что патриотизм надо как-то особо воспитывать заблуждаются - в основном это "воспитание" происходит само собой с развитием-ростом человека.

Ответить

Ну, почему же, я считаюю, что патриотизм нужно и можно восптывать. Но не вбиванием в головы "Слава России! Америка - параша, победа будет наша!" или, боже упаси, "Россия при выше всего". А умственным развитием людей, образованием, морально-нравственным воспитанием. По моему истиный патриотизм - это полностью осознаная позиция, выбранная сознательно на основе моральных принципов и знаний человека.

Ответить

chur

плюсик поставлю, кстати)
сути сказанного ниже, это, разумеется, не отменяет.

Ответить

maldalik

Редкий случай когда я с вами полностью согласен.

Ответить

"Ну, почему же, я считаюю, что патриотизм нужно и можно восптывать. А умственным развитием людей, образованием, морально-нравственным воспитанием."
Я правильно понимаю, что этим должно заниматься государство?

Ответить

otello

Этим должно заниматься общество и родители. А государство должно выполнять волю народа так, чтобы народу не было стыдно за то как исполняют его волю.

Ответить

Тише, отелла, не спугни.

Ответить

chur

Государство - часть общества.
И соотносится с обществом - как соотносятся между собой сообщающиеся сосуды. Так что не стоит на зеркало пенять.
(я не чиновник и не единоросс, придумывайте другой аргумент)

Ответить

ballian

Как ребенка чему-то воспитывать должны решать родители - пусть хоть государству это воспитание отдают.

Ответить

chur

Независимо от того что решают родители, ребёнок растёт в постоянном контакте с обществом, усваивая его ценности. Так что воспитывает прежде всего общество.

Ответить

ballian

Я о том что НАВЯЗЫВАТЬ что-то вопреки родителям нельзя(типа "уроков патриотизма" в школе и тому подобное),также как нельзя тупо навязывать что-то ребенку.Можно добиться обратного результата (например товарищ Сталин из семинарии вынес лишь отвращение к религии)Да и общественную среду ,так же как и школу - родители могут формировать и выбирать.И то что патриотизм воспитывает прежде всего общество - не факт - от родителей очень много зависит.

Ответить

otello

"то что патриотизм воспитывает прежде всего общество - не факт - от родителей очень много зависит." - От родителей зависит всё, потому что настоящий патриотизм воспитывается не прапорщиком, а колыбельною на ночь.

Ответить

chur

ну это уже технические вопросы.

Ответить

maldalik

Я о том что НАВЯЗЫВАТЬ что-то вопреки родителям нельзя(типа "уроков патриотизма" в школе и тому подобное),
_______________________________________________________________
И это говорит человек поддерживающий основы ОПК?

Ответить

ballian

Вы это - мне ? Я не знаю что такое ОПК. :))

Ответить

Диоген

Организованная преступная команда

Ответить

otello

"Так что воспитывает прежде всего общество." - и это называется "уличное" воспитание. Воспитывать должны прежде всего родители, и лучше если на собственном примере.

Ответить

Смотритель маяка

Мне,например,нравится как воспитывает своих детей Герман Стерлигов.Без участия государства и,уверен,в духе истинного российского патриотизма.

Ответить

otello

"пусть хоть государству это воспитание отдают." - Да не должно государство этим заниматься. Оно должно обеспечить возможность воспитания и оказывать материальную помощь организациям занимающимся этим. В России из-за слабости гражданского общества государство вынуждено заниматься воспитанием, в том числе патриотическим, и это очень плохо.

Ответить

chur

А теперь остаётся додумать мысль до конца.
В условиях слабости (точнее - отсутствия) гражданского общества, государство является единственным институтом, не дающим этому обществу развалиться.

Ответить

otello

Когда общество развалилось, никакое государство его удержать не в состоянии. Опыт 91-года разве не в этом? Да и не возможно это в принципе, потому как общество и государство находятся в параллельных измерениях.

Ответить

chur

Знаете когда люди сталкиваются с чиновниками?
Когда они пытаются сделать что-то практически. Организовать ТОС или создать ТСЖ. Добиться от районной администрации выполнения своих функций, навести порядок в градостроительстве. Защищитить Байкал или деревянную архитектуру. Вот когда чем-то из этого или чем-то подобным занимаешься - тогда действительно сталкиваются с чиновниками. Потому что для того, чтобы заставить чиновников делать то, что в этой стране не желает делать никто - работать - для этого нужно хоть немного представлять устройство административной машины и проблемы, которые могут возникнуть при её работы.
То, что вы не сталкивались с чиновниками, говорит всего лишь о том, что вы идеалист-теоретик, не знающий, как устроены гражданские институты практически. Ожидающий, что все гражданские ништяки спустятся на вас с небес, по мановению царя. И цена всем вашим политическим воззрениям - грош.

Ответить

chur

не туда.
переадресовал.

Ответить

Ваши силогизмы меня иногда просто выкашивают.. 8-0 Вот пример :
"В условиях ... отсутствия гражданского общества, государство является институтом, не дающим этому обществу развалиться." - Вы сами то поняли - ЧТО сказали ?!!
1) Государство не дает развалиться тому, чего НЕТ !!! Охренеть !!! А у государства нет других забот, кроме как подпирать то, чего нет ?!!!
2) Государство и ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - всегда и везде (даже в самых либеральных странх) - антогонисты. Гражданское общество, это та самая "щкука", которая не дает дремать "карасю" государственных чиновников. Иначе "озеро" страны превращается в болото застоя. Что мы и наблюдаем в России - вертикаль власти полностью растоптало гражданское общество и наступил ЗАСТОЙ : в экономике, политике, культуре, науке и всех прочих областях общественной жизни.

Ответить

chur

молодец, зачёт.
все слова заучили правильно.

Ответить

otello

"вертикаль власти полностью растоптало гражданское общество" - для существования гражданского общества необходим свободный от власти собственник, а его так и не возникло. Поэтому правильнее сказать, что государство не допустило возникновения гражданского общества. Ну если не принимать в расчет период до 17-го года, конечно.

Ответить

"для существования гражданского общества необходим свободный от власти собственник" - полностью согласен ! Именно поэтому, в демократических странах правительства, в первую очередь, озабочены состоянием среднего класса, а вовсе не коорпорации ГазПром.

Ответить

otello

"Государство - часть общества." - и это говорит НЕ чиновник? кого вы парите???

Ответить

chur

Я же говорю - вы крейзи.
Но если Вам так проще, можете считать меня чиновником.
В действительности всё дело в том, что я достаточно плотно общался и с чиновничеством и с т.н. народом и пришёл к выводу, что они стоят друг друга. И в хорошем и в плохом.

Ответить

otello

Тем не менее у вас убеждения весьма кондового чиновника. Видимо с ними вы общались более плотно. Это заразно. Лично я с чиновниками не общался, не общаюсь и общаться не собираюсь. По той же причине почему я не общаюсь с проститутками: с детства воспитанного к ним отвращения.

Ответить

chur

Знаете когда люди сталкиваются с чиновниками?
Когда они пытаются сделать что-то практически. Организовать ТОС или создать ТСЖ. Добиться от районной администрации выполнения своих функций, навести порядок в градостроительстве. Защищитить Байкал или деревянную архитектуру. Вот когда чем-то из этого или чем-то подобным занимаешься - тогда действительно сталкиваются с чиновниками. Потому что для того, чтобы заставить чиновников делать то, что в этой стране не желает делать никто - работать - для этого нужно хоть немного представлять устройство административной машины и проблемы, которые могут возникнуть при её работы.
То, что вы не сталкивались с чиновниками, говорит всего лишь о том, что вы идеалист-теоретик, не знающий, как устроены гражданские институты практически. Ожидающий, что все гражданские ништяки спустятся на вас с небес, по мановению царя. И цена всем вашим политическим воззрениям - грош.

Ответить

chur

Но в одном вы правы.
Одной вещью я действительно от чиновников заразился.
Это презрение к безответственному политическому словоблудию, на которое так горазда наша прекраснодушная и вечно оппозиционная интеллигенция.

Ответить

otello

К сожалению всем нам так или иначе приходится иметь дело с дерьмом, например, выносить мусор. Но я это делаю (общаюсь с чиновниками) только в случае крайней необходиости, зажав нос и сдерживая позывы. А отношение к интеллигенции - это от них. Потому как это только они (чиновники) работают, все остальные, ясен пень, ничего не делают, а только ходют и ходют, и просят чего-то и просят.

Ответить

chur

Не буду лукавить, у меня от вас примерно такое впечатление и сложилось. "Дайте людям усё". Вот когда я чтот подобное слышу - усё. Больше обсуждать нечего.
С души воротит.

Ответить

otello

"Дайте людям усё". - Это потому что лично мне ничего не надо. У меня всё есть. А теория мелких дел - самое лучшее оправдание для существования чиновничьего беспредела. Типа делайте, делайте, может вам и зачтётся на том свете, а мы пожируем на этом.
-------------------------------------------------------------------------------- ----------
Апории Зенона знаете? В теории бегун не должен обогнать черепаху, но мы-то знаем что обгонит и убежит. Так вот вы и есть та черепаха.

Ответить

chur

вы не имеете ни малейшего представления, о чём говорите.

Ответить

"вы не имеете ни малейшего представления" - очень убедительный довод ! :-)

Ответить


otello

Да в общих чертах представление составил, память у меня хорошая. Впрочем, ясен пень, человеку не прошедшему "тест на минимальной уровень научной культуры, необходимый для обсуждения всей этой проблематики" (с) понять это не дано. :)

Ответить

chur

скорее здесь был бы уметен тест на наличие опыта решения практических социальных проблем.

Ответить

otello

Вам видней, это же ваши слова. :)

Ответить

chur

окей, на том и порешим.

Ответить

""Дайте людям усё"." - кто это Вам сказал ? КОНКРЕТНО - можно узнать ? Потому, что либералы требуют от государства вовсе не "усе", а только одно - СВОБОДУ!. А "усе" требует быдло, которое повизгивает от удовольствия, ощущая на своей спине давление вертикали власти... И это восторг называется как раз нуль-патриотизмом... Любимая и обожаемая верикаль власти !!! :-)

Ответить

        Коллежский ассесор

Вы, наверно, воспитаны староверами.
Для вас все чиновники - проститутки или начиная с какого-то ранга?

Ответить

otello

Для меня все чиновники - чиновники. Дерьмо в толчке тоже можно разложить по сортам. Но я этим не занимаюсь.

Ответить

otello

А воспитан я советскими трудовыми интеллигентами. Из родственников был только один чиновник - замминистра в Алма-Ате, седьмая вода на киселе. Остальные - работали.

Ответить

это вас так трудовые интеллигентные родители воспитали обсирать всех людей из какой-либо социальной группы? Если кто-то из чиновников мудак, значит все мудаки, если кто-то из ментов убивает, значит все убийцы?

Ответить

otello

нет, классовому подходу меня научила советская школа, во всех смыслах этого слова.

Ответить

Sir Man

ну во всех, эт Вы преувеличиваете

Ответить

otello

ну собственно их два: прямой и переносный.

Ответить

otello

"обсирать всех людей из какой-либо социальной группы?" - В России чиновники не социальная группа, а правящий класс, уже почти 100 лет.

Ответить

chur

Ну это у них вроде как игра такая.
Голосить в интернете: чиновники казлы! дайте людЯм свободы!
Типо гражданский долг исполняют. Совесть нации))

Ответить

otello

Кстати, заметьте на Городе я уж полтора года. Про то что чиновники козлы я высказался первый раз. Это так, к слову.

Ответить

chur

Ну и что?
Политинфантилизм обладает своей логикой.
...
КТО-ТО там наверху ОБЯЗАН распределять берущиеся из воздуха "свободы" и прочие ништяки - а ваш гражданский долг интеллигента или кого то там ещё - сидеть на заборе и свистеть чтоб лучше распределяли.
Если неточно сформулировал - поправьте.

Ответить

otello

"вы не имеете ни малейшего представления, о чём говорите" (с) :)

Ответить

chur

ну тогда объясните)

Ответить

otello

Э, пардон, я хочу сохранить инкогнито. Извините. :)

Ответить

chur

Тогда позвольте мне остатьтся при первоначальном мнении.
Я всего лишь сделал вывод из всего сказанного вами в этой теме:
Нихрена не знаю, нихрена знать не желаю, все чиновники сволочи, а сам я совесть нации и вы все должны меня слушать.
Если я что-то упустил, можете меня подправить.

Ответить

otello

Каждый чиновник в отдельности - кто угодно, от "патриота" до либераста, но когда они сбиваются в стаи, происходит то что произошло в России - диктатура бюрократии. Ну а всё остальное в вашем перечислении - это просто риторика. Несерьёзно. Впрочем: на совесть нации не претедую, достаточно что она у меня есть.

Ответить

chur

ну по сути тоже самое, просто другими словами.
ну чтож шумите дальше, витии)

Ответить

"Я же говорю - вы крейзи." - других доводов нет ? Кроме оскорблений ? Ну тогда, заодно оскорбите и В. И. Ленина, который сказал. что государство - это АППАРАТ НАСИЛИЯ... Понимаете ? Вовсе НЕ ЧАСТЬ общества, а просто АППАРАТ НАСИЛИЯ. И покажите мне человека, который станет отрицать этот тезис В.И. Ленина в современной России... :-)

Ответить

chur

я ж вам поставил зачОт) забирайте зачОтку и идите уже домой)

Ответить

"забирайте зачОтку и идите уже домой)" - разрешаете ? В самом деле - можно ?!!! А как мне к Вам обращаться ? Господин Президент ? Или может - мой фюрер ? Вам как больше нравится ? А то я без Ваших распоряжений - ну прям. как без рук ! :-)

Ответить

Я правильно понимаю, что этим должно заниматься государство?
:)))))))))
У тебя, Малышок, все должно делать государство: и космос поднимать, и лечить, и учить, и пинком под зад на благие дела вдохновлять.
А ты сам-то на что-то годен?

Ответить

Это я у тебя спрашиваю, убогий.
Вот это твое "можно" "нужно" - оно про что?

Ответить

Про гражданское общество, малышок.

Ответить

ballian

Да - я имел ввиду что есть "патриотизм"(биологический) и Патриотизм.

Ответить


chur

а я имел в виду, что их не стоит противопоставлять как "плохой" и "хороший".
одно вырастает из другого.

Ответить

"Превыше", а не при выше..Дятел безмозглый...

Ответить

chur

Запахло весной и в кругах, позиционирующих себя в качестве "либеральных", началась подготовка к 9-му мая. В этот день на головы соотечественников необходимо вылить как можно больше дерьма. Во имя "прав человека", "свободы слова" и "демократии".
Когда подлецу больше нечем прикрываться, он прикрывается либерализмом...

Ответить

otello

Понятно что Геду следует вставлять кол всякий раз как он появляется в поле зрения, но в данном случае вы какую-то херь сказали. Извините.

Ответить

chur

да пока тут гед не появился, я вообще про него не думал)

Ответить

"Когда подлецу больше нечем прикрываться, он прикрывается либерализмом..." - по оскорблениям - Вы спец... :-) Далеко пойдете !

Ответить

chur

Да, раз тут мартышки заговорили о биологических корнях патриотизма, вставлю пять коп.
...
Открою страшную тайну. Биологические корни есть у ЛЮБОГО культурного явления. Просто дело в том, что для того чтобы стать культурным явлением, биологически обусловленный феномен должен получить дополнительное осмысление и закрепление на символическом (собственно культурном) уровне, обогатиться и усложниться в культуре. Для этого и необходимы "инкультурация", "социализация" и прочее "воспитание".
...
Обличать патриотизм за то, что он вне всякого сомнения имеет ряд общих черт с территориальной привязанностью, свойственной животным, - типичная мартышечья глупость. С таким же успехом (и с той же неадекватностью) можно "подвергнуть сомнению" любую культурную ценность.

Ответить

"типичная мартышечья глупость." - на бис можно - про мартышек? У Вас сегодня это хорошо получается! особнно на фоне Ваших сияющих ослепительным разумом силогизмов... :-)

Ответить

chur

Ну если Вы настаиваете - пожалуйста.
Вижу, что мартышек в этой теме прибавилось)

Ответить

"Вижу, что мартышек в этой теме прибавилось)" - О !!! Какая глубокая мысль ! Зеркало поставили рядом с монитором ? :-)

Ответить

chur

да нет, прочитал ваши комментарии))

Ответить

на бис можно - про мартышек?
:))))))))
Да и это он у меня сплагиатил. :))))
Только меня г-н Джарег за величание местных полумков обезъянками всеми крами стращал, а вот г-ну churу еще ничего не прилетало. :))))

Ответить

chur

Да, раз тут мартышки заговорили о биологических корнях патриотизма, вставлю пять коп.
...
Открою страшную тайну. Биологические корни есть у ЛЮБОГО культурного явления. Просто дело в том, что для того чтобы стать культурным явлением, биологически обусловленный феномен должен получить дополнительное осмысление и закрепление на символическом (собственно культурном) уровне, обогатиться и усложниться в культуре. Для этого и необходимы "инкультурация", "социализация" и прочее "воспитание".
...
Обличать патриотизм за то, что он вне всякого сомнения имеет ряд общих черт с территориальной привязанностью, свойственной животным, - типичная мартышечья глупость. С таким же успехом (и с той же неадекватностью) можно "подвергнуть сомнению" любую культурную ценность.

Ответить

ballian

я не говорил,что осознанный патриотизм не нужно воспитывать - я всего лишь констатировал,что есть псевдо-"патриотизм" - он -в Биологии человека,его инстинкт - и направлен он ВОВНЕ против окружающих придуманных и настоящих врагов. А "осознанный" патриотизм действительно нужно воспитывать.

Ответить

chur

Да, вы уже ссылались на единственную прочитанную вами книжку по этому вопросу. Книжек много.

Ответить

ballian

Ну куда мне до вас - вы же специалист в этом вопросе.:)-конкретно же мне не возражаете ?

Ответить

chur

Нет, я тоже не специалист.
Не то чтобы возражения, скорее добавления.
Биологически обусловленная территориальная привязанность не является "псевдо" патриотизмом. Скорее это "недопатриоизм". Как и любой другой неокультуренный инстинкт - это основа для культурной обработки - это если ОЧЕНЬ упростить (ср. у геда про "похоть" и "любовь").
Кроме того вы напрасно сводите эту основу к агрессии в адрес чужаков. В человеческих обществах не менее важен другой аспект - территориальная привязанность является основой для социального взаимодействия. Проще говоря это основа гражданского общества. У этой основы также есть биологические основы, но и она сама по себе является не более чем основой, неокультуренным инстинктом.
Нападок на либералов было бы гораздо меньше, если бы они осторожнее обращались с подобными вещами. По сути они постоянно выливают ребёнка вместе с грязной водой.

Ответить

"территориальная привязанность является основой для ... гражданского общества" - о Господи !!! 8-0 Вы сегодня - прям в ударе !!! Надо Ваши перлы записывать - алмазной иглой в уголке глаз!!! Что бы никогда не забыть ! :-)
1) Т.е.основой для создания общества "Солдатские матери" была территориальная привязанность ?!!! А вовсе не гибель пацанов в армии...
2) И основой для создания общества "Право руля" тоже была территориальная общность ? А вовсе не наезды властей на праворульки ?
3) И основой для создания "Общества прав потребителей" тоже была терртиориальная близость ? А вовсе не отвратительное качество некоторых товаров и услуг ?
4) Достаточно... Я все понял !!!

Ответить

"тут мартышки заговорили" - как, на матрщину перейдете, или бана испугаетсь ?

Ответить

:))))))
Ну, конечно, либералы - это исчадия ада.
Вот только на прошло 9 мая отндью не либералы на сайте срач учтраивали. А сначала нац-"патриоты" устроили праздник ненависти к немцам, а затем красные патриоты наехали на РПЦ за попов, служивших при немцах.
Как-то практика не подтверждает теорию о инфернальных либералов. С научной точки зрения это означает, что теория неверна. А как с совковой точки зрения?

Ответить

otello

С совковой, несовковой, но для организации подлинного срача либералов + либерастов + соцдарвинистов просто маловато количественно. В этом легко убедиться по комментам к посту: http://gorod.tomsk.ru/index-1266309729.php К сожалению это так. В противном случае, эта богопротивная власть давно бы уж рухнула под грузом собственных (не скажу преступлений) ошибок. :)

Ответить

chur

Ну уж, исчадия ада. Эт слишком много чести.
(зевнул)
Так, мелкая сволочь бесится. Нацистская, либерасья, большевисткая - да неважно. Все вы на одно лицо и верещите в одном регистре.
Собственно, единственное отичие визгунов, позиционирующих ебя в качестве "либералов" - это удовольствие, которое они получают от испражнения на чьи-то святыни - религиозные, патриотические, ещё какие-нибудь. Всё то, что для кого-то свято, вё то, что объединяет людей должно быть изгажено. Такое вот у них устройство. Отсюда и брезгливость, которую по отношению к ним испытывает основная часть общества.
...
И я не уверен, что это и впрямь либералы. Так, русская нечисть, ещё Достоевским описанная, присвоившая себе заморское словечеко. Я сам считаю себя человеком с твёрдыми демократическими взглядами, но участвовать в ваших верещаньях - да нафиг нужно.

Ответить

otello

"Эт слишком много чести.(зевнул) Так, мелкая сволочь бесится. Нацистская, либерасья, большевисткая - да неважно" - Чиновник? Ещё и в ЕдРе поди?

Ответить

chur

ещё один бесноватый.
канеш-канеш, ну как же человек, несогласный с вами, может не быть чиновником или как минимум членом единой россии)))) ведь всюду таится ВРАГ!)))

Ответить

otello

Человек с такой жизненной позицией может быть либо чиновником, либо работником администрации. Не думаю что у вас в руках гаечный ключ. А согласный-несогласный, это вторично.

Ответить

Собственно, единственное отичие визгунов, позиционирующих ебя в качестве "либералов" - это удовольствие, которое они получают от испражнения на чьи-то святыни - религиозные, патриотические, ещё какие-нибудь.
:))))))
Ага. В следущий раз, когда Сабжер устроит срач с родноверами обязательно сообщу им, что все они - истинные либералы.
:)))))))

Ответить

chur

да, с логикой у вас тоже не очень...

Ответить

А что, родноверы поливая грязью Христианство делают это с отвращением? Или г-н Сабжер, костеря язычников (а также будистов и мусульман) делает это под принуждением?
так в каком месте они под ваше определение не подходят? В том самом, где вам хочется плюнуть именно в либералов? :)))))

Ответить

chur

я ж сказал - все вы на одно лицо.

Ответить

otello

"все вы на одно лицо" - т.е. быдло. Я ж говорю: ЕдРос.

Ответить

chur

ну если вам так хочется видеть меня едросом, разрешаю - чем бы дитё не тешилось) Пусть для вас на форуме я буду едросом))) Но только для вас и только на форуме))

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   226 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.