Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Доставка из ИКЕА, экскурсии в ИКЕА, дизайн ИКЕА. Тел. 210-800
Подробнее
Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Купи подарок на 8 марта и выиграй 2000 рублей!

Совершите покупку в магазине "ДОМ" и выиграйте приз!
Подробнее


 

Факты против фальши




     Моё отношение к Сталину стало меняться только в Канаде, после прочтения книг о сталинском периоде, написанных в 70-е—90-е годы. Раньше я и представить не мог, до какой степени можно фальсифицировать историю. В большинстве из "научных" книг Сталин изображался почти недоумком, зато западные политики — великими стратегами и тактиками.

      После чтения всей этой абракадабры встреча с книгой Людо Мартенса "Другой взгляд на Сталина" развернула моё отношение к "отцу народов" на 180 градусов. Да, автор — председатель Рабочей партии Бельгии, т.е. человек левых взглядов. Но надо иметь в виду, что даже лидеры многих левых партий Запада, даже тех, что называются коммунистическими, избегают затрагивать тему Сталина, чтобы не испугать свой "электорат", оболваненный буржуазными пропагандистами. Мартенс этого не боится, поскольку его интересует правда о Сталине. Мне было легко перепроверить цитаты и цифры, обращаясь к источникам, которыми он пользовался. И я нигде не нашёл фальсификаций. Более того, аналогичные оценки и факты я смог обнаружить в работах других авторов, не упомянутых в книге Мартенса. Наконец, у каждого на плечах всё-таки, смею надеяться, своя голова, внутренности которой предполагают умение отличать правду от безмозглой пропаганды. Например, два профессора, М. Геллер и А. Некрич, когда-то написали книгу "Утопия во власти. История Советского Союза с 1917 г. по настоящее время". В ней есть такое место: в 1939 г. "по оценкам, 8 млн. советских граждан, или 9% от общего взрослого населения, находились в концентрационных лагерях". В сноске "уточнение": "Оценки советских заключённых в лагерях в 1939 г. варьируются от 8 млн. до 17 млн. Мы взяли низкую цифру, возможно, слишком низкую, хотя, несмотря на это, всё равно красноречивую". При обилии всевозможных источников, на эту цифру источника не нашлось. Откуда она взята, по чьим оценкам — не сказано. Естественно, таким авторам верить нельзя. Они просто зарабатывали на антикоммунизме. За счёт этого и жили. Мартенсу же его книга вряд ли принесла хоть один цент, поскольку на Западе она запрещена к продаже и "вытащить" её можно было тогда (в 1995 г.) только из Интернета.

      Я подробно остановился на источниках не потому, что собираюсь много писать о Сталине. А для того, чтобы неискушённый читатель не поддавался на магию опубликованных цифр, в частности, о сталинском периоде, поскольку многие из них — идеологическое враньё.

      КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ

      Российский читатель знаком с эпохой коллективизации по учебникам и книгам, тем не менее, в двух словах хочу напомнить, с чего это Сталину "взбрело в голову" начать коллективизацию.

      Необходимость её диктовалась как внешними, так и внутренними причинами, причём среди последних громадную роль играла не только социальная сторона (обострение классовой борьбы в деревне), но и сторона чисто экономическая. Хотя в период нэпа, в 1922-1926 гг., продукция сельского хозяйства достигла предреволюционного уровня, однако, ситуация в целом была крайне удручающая. В результате спонтанно возникшего свободного рынка 7% крестьян (2,7 млн. человек) вновь оказались без земли. В 1927 г. 27 млн. крестьян были безлошадными. В целом 35% относились к категории наиболее бедных крестьян. Большая часть, средние крестьяне (около 51-53%), имели допотопные орудия труда. Количество богатых-кулаков — составляло от 5 до 7%. Кулаки контролировали около 20% рынка зерна. По другим данным, на кулаков и верхний слой середняков (около 10-11% крестьянского населения) в 1927-1928 гг. приходилось 56% продаж сельскохозяйственной продукции. В результате "в 1928 и 1929 гг. вновь пришлось нормировать хлеб, затем сахар, чай и мясо. Между 1 октября 1927 г. и 1929 г. цены на сельхоз. продукты выросли на 25,9%, цены на зерно на свободном рынке выросли на 289%". Экономическую жизнь страны, таким образом, начал определять кулак.

      О кулаках современная "демократическая" печать в России пишет как о лучшей части российского крестьянства. Иное представление о них вынес профессор Е. Дилон, проживший несколько десятков лет в России. Он пишет: "Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия (по России), не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак".

     Естественно, после начала коллективизации началось раскулачивание, оценённое антикоммунистической печатью как сталинский "геноцид" в отношении кулаков и "хороших крестьян". Р. Конквест в своих работах называет такое число жертв: 6,5 млн. кулаков было уничтожено во время коллективизации, 3,5 млн. погибло в сибирских лагерях.

      Многие историки, в том числе немецкий учёный Стефан Мерл, в своих работах вскрыли фальсификации Конквеста, "источником" которых были эмигрантские круги, на которых и ссылался англо-американский идеолог. После рассекречивания гулаговских архивов была опубликована реальная статистика "жертв сталинизма", в том числе и относительно кулаков. Мартенс, ссылаясь на Николаса Берта, В. Земскова, Арка Гетти, Габора Риттерспорна и др., приводит следующие цифры. Оказалось, что в наиболее ожесточённый период раскулачивания, в 1930-1931 гг., крестьянами было экспроприировано имущество 381 026 кулаков, которые вместе со своими семьями (а это уже 1 803 392 человека) были отправлены на Восток (т.е. в Сибирь). Из них до мест поселения к 1 января 1932 г. доехало 1 317 022 человека; остальные 486 000 человек по пути сбежали. Это вместо 6,5 млн. Конквеста.

      Что касается "3,5 млн. погибших в лагерях", то общее число раскулаченных никогда не превосходило цифры в 1 317 022 человека. Причём, в 1932 и 1935 гг. количество покинувших лагеря превосходило количество прибывших на 299 389 человек. С 1932 г. до конца 1940 г. точное число умерших по естественным причинам было равно 389 521 человек. В это число входили не только раскулаченные, но и "другие категории", прибывшие туда после 1935 г.

      В целом же только часть из 63 тыс. кулаков "первой категории" была расстреляна "за контрреволюционную деятельность". Количество умерших во время депортации, большей частью от голода и эпидемий, составляло около 100 тыс. человек. За 1932-40 гг. около 200 тыс. кулаков умерло в лагерях по естественным причинам.

      Ещё более наглое враньё — цифры о "голодоморе" на Украине в 1932-34 гг. Разброс такой: Дейл Далримпл называет цифру в 5,5 млн. человек, Николай Приходько (сотрудничавший с нацистами в годы войны) — 7 млн., У. Х. Гамберлен и Е. Лионс — от 6 до 8 млн., Ричард Сталет — 10 млн., Хосли Грант — 15 млн. человек. В двух последних случаях надо иметь в виду, что население Украины в 1932 г. было равно 25 млн. человек.

      Анализ источников этих цифр показал, что часть её пришла из херстовской печати, известной пронацистскими симпатиями, часть была сфабрикована в период маккартизма (1949-1953 гг.), часть пришла из фашистских "источников" и от украинских эмигрантов, сотрудничавших с нацизмом.

      К примеру, очень многие специалисты по "украинскому голоду" часто ссылались на данные, приводимые в статьях Томаса Уолкера, публиковавшихся в херстовских газетах в феврале 1935 г. Этот журналист "давал" цифру — 7 млн. умерших и множество фотографий умирающих детей. Канадский журналист — Дуглас Тоттл в работе "Фальшивка, голод и фашизм: миф об украинском геноциде от Гитлера до Гарварда" вскрыл массу фальсификаций по поводу всех названных цифр, в том числе и приводимых Уолкером. Оказалось, что это никакой не журналист, а преступник, сбежавший из Колорадской тюрьмы, отсидев 2 года вместо накрученных 8 лет. Решил подзаработать на фальшивках об СССР (спрос был большой), каким-то путём в Англии получил транзитную визу для переезда из Польши до Маньчжурии, и таким образом провёл в Советском Союзе 5 дней. По возвращению на родину всё-таки через некоторое время был арестован, а на суде признался, что на Украину "его нога вообще никогда не ступала". И его настоящая фамилия — Роберт Грин. На фотографиях же изображались умирающие дети голодного 1921 г. И таких "источников" херстовские газеты в своё время наплодили немало.

      Ситуация на Украине была действительно непростая. В 1932-33 гг. голод унёс от 1 до 2 млн. жизней в республике. При этом добросовестные учёные называют четыре причины тогдашней трагедии. Первая связана с оппозицией кулаков, которые в преддверии коллективизации уничтожали скот и лошадей (чтобы не досталось "коммунякам"). По данным Фредерика Шумана, в период 1928-1933 гг. количество лошадей в СССР сократилось с 30 млн. до менее чем 15 млн., рогатого скота — с 70 млн. голов (включая 31 млн. коров) до 38 млн. (включая 20 млн. коров), овец и коз — со 147 млн. до 50 млн., свиней — с 20 млн. до 12 млн. Вторая причина — засуха в ряде районов Украины в 1930-32 гг. Третья — эпидемия тифа, свирепствовавшая на Украине и Северном Кавказе в то время. (На тиф указывает даже Хасли Грант — автор цифры в 15 млн. человек). Кроме того, перестройку сельского хозяйства на коллективистский лад вели неграмотные и в то же время обозлённые на кулаков крестьяне, которые, естественно, не могли не наломать дров.

      Конечно, эти цифры в 1-2 млн. человек — не 5-15 млн., хотя тоже немалые. Но не надо забывать, этот был период жесточайшей классовой борьбы: жесточайшей с обеих сторон: и со стороны беднейших крестьян, и со стороны кулаков. "Кто кого" не только в смысле эксплуататоры или эксплуатируемые, но и в смысле: прошлое или будущее. Потому что победа сталинской линии на коллективизацию вытащила 120 млн. крестьян из средневековья, неграмотности и тьмы.

      "ВЕЛИКАЯ ЧИСТКА" 1937-1939 ГГ.

      Антикоммунисты могут поупражнять свои мозги на причинах голода в капиталистической России 1891 г., который охватил 40 млн. человек, из них, по официальным данным, умерло более двух миллионов; голода 1900-1903 гг. (охвачено тоже около 40 млн. человек, умерло 3 млн. взрослых); голода 1911 г., когда умерло, правда, меньше — 2 млн. человек. Я понимаю: им, антикоммунистам, эти "голодоморы" не интересны. За них не платят.

      Платят за другое. Например, за страшные басни о "необоснованных" репрессиях сталинского режима против троцкистов, бухаринцев, о сталинском терроре во время "Великой чистки", в частности, в отношении военной верхушки, включая Тухачевского. Однако воспоминания самих участников различных заговоров весьма красноречиво опровергают мифы, созданные во время Хрущёва. Среди них, к примеру, выделяются откровения сбежавшего в 1948 г. в Англию Г.А. Токаева, полковника Советской армии, партийного секретаря Военно-воздушной академии им. Жуковского в 1937-48 гг., весьма откровенно описавшего цели, методы и способы свержения военной верхушкой "сталинского режима".

      Одним из мощных пропагандистских мифов на Западе, равно как и в нынешней России, является миф о терроре в 1937-1939 гг.. Уже упоминавшийся Конквест в своих работах приводит цифру арестованных от 7 до 9 млн. человек. Она взята из воспоминаний бывших заключённых, утверждавших, что от 4 до 5,5% советского населения находилось в тюрьмах или было депортировано. Правда, другой профессиональный антикоммунист — Зб.Бжезинский в одной из своих работ оговаривал, что точных оценок быть не может, и ошибка способна варьироваться в пределах нескольких сотен тысяч и даже миллиона.

      Более подробная информация Конквеста выглядит следующим образом: к началу 1934 г. в гулаги загнано 5 млн. человек, в течение 1937-38 гг. — более 7 млн., т.е. набирается 12 млн. человек, из них 1 млн. расстреляно, а 2 млн. умерло по различным причинам в течение двух лет. В результате к 1939 г. в Гулаге находилось 9 млн. человек, "не считая тех, кто сидел там по уголовным статьям". Последующая калькуляция приводит Конквеста к таким цифрам: в течение 1939-53 гг. средняя смертность в гулагах была равна 10%. А количество заключённых было постоянным, в среднем около 8 млн. человек. Следовательно, за это время было уничтожено около 12 млн. человек. Братья Медведевы увеличивают эти цифры: в гулагах находилось от 12 до 13 млн. человек.

      После публикации гулаговских материалов оказалось: в 1934 г. в системе Гулаг находилось от 127 до 170 тыс. человек. Более точная цифра — 507 307 человек, если иметь в виду и неполитических заключённых. "Политические" составляли 25-35%, т.е. около 150 тыс. человек. Конквест к ним "добавил" ещё 4 850 тыс. человек.

      В 1934 г. там находилось на самом деле 127 тыс. человек, и максимум 500 тыс. в 1941 и 1942 гг. Во время "Великой чистки" количество заключённых выросло с 1936 г. по 1939 г. на 477 789 человек. По Конквесту, в год в Гулаге умирало около 855 тыс. человек (если иметь в виду его цифру в 12 млн. человек), на самом деле в мирное время умирало 49 тыс. человек.

      Аналогичные фальшивки сфабрикованы и в отношении "старых большевиков" и других жертв "сталинского террора".

      Как видно из приведённых цифр, жертв сталинизма оказалось в десятки раз меньше, чем их представляют в антикоммунистической пропаганде. Но они были. Можно ли было обойтись без них? Конечно, можно... теоретически. Если бы:

      а) кулаки не сопротивлялись коллективизации;

      б) бухаринцы их не защищали бы;

      в) Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с Гитлеровской Германией (о чём сообщал ещё Черчилль);

      г) Тухачевский не готовил бы антисталинский заговор;

      д) охамевшие советские бюрократы больше бы думали о деле, а не о своём кармане и т.д.

      А все вместе не выступали бы против социализма, за который бился Сталин со своими соратниками. Не будь Сталин умнее и хитрее всех их, большой вопрос, что стало бы с СССР, да и со всем миром. Но тогдашние советские люди, и прежде всего коммунисты, в отличие от нынешних демократов, вряд ли стали лизать немцам сапоги, как это делали европейцы. Так что во всех этих "чистках" был большой резон не только с точки зрения интересов советского государства, но и с точки зрения всей Европы, а, может быть, и всего мира.

      Американские учёные очень много пишут о сталинском тоталитаризме. Могу им предложить тему для дальнейших сочинений: сколько евреев осталось бы на земле, не будь этого "тоталитаризма". Порассуждайте, ребята, на досуге.

      Сталин, безусловно, был диктатором. Но не только в силу своего характера, на что указывал ещё Ленин. Диктатором его делало время и обстоятельства. Необходимо представить себе то время, например, конец 20-х годов. В Италии — фашизм, в Германии гитлеровцы рвутся к власти с антикоммунистической и антисоветской программой. Демократические державы — Англия и Франция — науськивают и поддерживают этот фашизм против СССР. На Востоке Япония готовится к войне то ли с Китаем, то ли с СССР. Внутри страны НЭП. Хотя в экономическом плане происходит некоторое улучшение, вновь возрождаются враждебные классы, что ведёт к "обострению классовой борьбы", особенно в деревне. Экономика аграрная. Внешняя угроза реальная. Старые большевики всё ещё грезят мировой революцией. Враги всех мастей начинают активизироваться. Какая может быть в этих условиях демократия? При таких обстоятельствах могла быть только жёсткая диктатура, которая и сформировалась в 30-е годы.

      Сталин оказался проницательным стратегом и тактиком в реализации цели "построения социализма в одной стране". Ещё до революции он был единственным из ленинской гвардии, кто не исключал возможности того, что "Россия будет единственной страной, идущей по пути социализма", в то время как большинство в партии рассчитывали на соц. революции в европейских странах. При Сталине были заложены основы социализма в СССР. Сам процесс закладки происходил в чрезвычайных обстоятельствах, требовавших жёстких мер в отношении всех врагов социализма, внутренних и внешних. Однако жёсткость против врагов нового общества, в конечном счёте, оборачивалась благом для основной массы населения, а также для укрепления советского государства. За время сталинского руководства, неполных 30 лет, аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации. Нищее и неграмотное население царской России стало одной из грамотнейших и образованнейших наций в мире. Несмотря на относительную потерю интеллектуального потенциала в связи с эмиграцией процарской и буржуазной интеллигенции в годы революции и гражданской войны, возникла новая советская творческая и научная интеллигенция, не уступавшая предыдущему поколению. Иначе говоря, даже начальный этап социализма, с его ошибками и трагедиями в процессе складывания нового общества продемонстрировал колоссальный внутренний потенциал социализма как системы, которая просто освободила социалистические гены российского человека от прежних оков и цепей европейской модернизации, в том числе в виде капитализма. Произошла простая вещь: освобождённая внутренняя суть российского человека наконец-то обрела свою опору, т.е. внешнюю форму в виде социалистической надстройки и базиса, внедрённую Лениным и укреплённую Сталиным.

      Сталин, конечно же, допускал немало тактических ошибок, но стратегически оказался на голову выше тогдашних политиков всего мира. Он их всех обыграл и выиграл не только войну, но и отстоял социализм, распространившийся впоследствии на одну треть мира. При Сталине Советский Союз стал сверхдержавой. Какой ценой? — Страшной. Но я хотел бы знать, как поступили бы нынешние критики Сталина в то время? А впрочем, наверное, знаю. Продали бы Россию хоть Гитлеру, хоть Черчиллю, хоть Рузвельту. Потому что им-то как раз этот самый народ и ненавистен.
Доктор исторических наук Олег Алексеевич Арин.



Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44610/

 

Комментарии:

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 3 марта 2010 г. 11:03 #
Да такие пропагандоны в очередной раз пытаются приучить к мысли,что мы должны въeбывать забесплатно,только что бы не дергались,а еще и добровольно и с песней внушить идею,что на благо родины.
Анатомик,иди закопайся в одной могиле с этим уродом усатым!
{Ответить}
 

-5 баллов Комментарий скрыт

-5 баллов Комментарий скрыт

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 3 марта 2010 г. 11:17 #
Мне достаточно знать историю своей бабули по материнской линии ,что бы смело посылать на куй всяких профессоров и их пропагандонов !
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 12:52 #
Та же хрень,у прадеда-старовера всё было отобранно,посадили на подводу и отправили с алтая в Колпандию.А всё потому что вставал рано всей семьёй и пахал до поздна,денежку не пропивал.Алкашня деревенская первыми в хату вломились.
{Ответить}
 

1 балл Inshader 3 марта 2010 г. 12:01 #
Вооооот!!!
Говорите "бред", а откровенным бредом кроете!
{Ответить}

-3 балла Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 11:21 #
А..понятно.. ОБС (одна бабка сказала).. Понял. Очень хороший источник. Масштаб страны того времени. (ничего личного к вашей бабушке, с искренним уважением к её годам).
{Ответить}
 

Любовь Любовь 3 марта 2010 г. 11:37 #
Конечно, какие тут бабушки-дедушки, у нас масштабное мЫшление... А история - она из человеческих судеб сложена, причем - в настоящем... Потом начинаются всякие исследования, объяснения... Но это уж - задним числом. "Государству нужна была коллективизация, в государстве нужно было построить социализм, государство должно быть сильным..." Сколько-то тысяч - на Беломорканал, сколько-то - осваивать Колыму, сколько-то - пахать казахстанские степи... Люди - пешки, мусор... Зато государство - ого-го!
{Ответить}
 

Andy монтажник ...из Andy монтажник ...из 3 марта 2010 г. 11:44 #
Ну звиняй,не знала моя бабуля о каких-либо профессорах,когда чуть ли не пол деревни ,твои возлюбленные коллективизаторы зимой в амбаре заколотили ,она оказалась среди немногочисленных выживших,только после чуть не загнулась от скоротечной чахотки.
Так ,что иронию по поводу ОБС забей себе или усатому плашмя в опу.
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 11:28 #
Поучись чистой риторике. ОБС и родная бабушка - не одно и тоже. Тебе приходиться использовать грязные приемы, чтобы защищать свою шаткую позицию.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 11:33 #
Ты как-то о масштабе пропустил...тебе так не показалось?
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 11:43 #
Статистикой (расстреляли всего 10000, а не 100000, например :) )мыслить легко, а человеческими судьбами нет. Тем более в масштабах страны. Ты пытаешься оправдать разрушение чужих судеб интересами страны и смотришь на них, как на статистику, которая к тебе лично не имеет отношения. Я повторяться не хочу: Начни сам заботиться о голодных, в доступных тебе масштабах. А то ты только пытаешься прикрыть себя и историю благими намерениями :) А король то голый и страшный:)
{Ответить}
 

Ptah58 Ptah58 3 марта 2010 г. 13:10 #
Из твоих рассуждений следует: Недоволен воровством? -поймай вора, Недоволен качеством дороги?-сам асфальт закатай:)))Бред несеш!
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 14:23 #
Это ты уважаемый бред несешь. Моя мысль такая - решай свои проблемы из своего кармана, не более. И за свои принципы отвечай сначала сам. А не оправдывай грабеж одних голодом других. Кстати сам голод в результате и был спровоцирован этим же грабежом.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 11:49 #
А теперь скажи, сколько смертей на счету у тех, кто обирал голодных? Я- плачу зарплату, но она и сейчас (минимальная) определяется ГОСУДАРСТВОМ! Это тебе понятно? То есть ты оправдываешь своего деда- это мне понятно! Скажи, скольких голодных он лично довел до смерти? Тебе бабушка такого не говорила наверное? А вдруг таки? Сколько он хлеба уничтожил? Он был доволен коллективизацией, не сопротивлялся ей- когда крестьяне пошли от него в колхоз? Твой дед был- сама добродетель? Скажешь честно?
{Ответить}
 

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 12:06 #
Крестьяне не были крепостными, могли уходить куда хотят, но вот в колхоз они уходили, прибрав хозяйское добро! Тут конечно, кулак сопротивлялся, грабежу.
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 15:04 #
Я не понял. Ты собираешься судить заочно тут моего прадеда?
Ты кто такой, чтобы это делать? Ты кто такой чтобы приписывать ему, то что ты пытаешься ему приписать? Если бы то, что ты втюхиваешь тут было правдой - его бы не реабилитировали впоследствии.
Сколько детей померло сголоду пока ты ешь свой хлеб на кухне, не считал? :))) Как тебе такая логика? Ну найди теперь 10 отличий.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 15:15 #
А ты кто такой оскорблять целый народ ради своего деда- кулака????
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 22:29 #
Процитируй-ка оскорбление целого народа, пожалуйста. Что-то совсем зарываешься.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 15:29 #
Мой дед- воевал, был начальником госпиталя, спас сотни жизней, хоронили под знамёна и с салютом, в центре кладбища под стелой! Я- ГОРЖУСЬ своим дедом ПОЭТОМУ! А ты из-за своего кулака готов весь народ охаять? ОЧНИСЬ!
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 18:58 #
Иди в попу. Мой прадед - такой же народ.
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 19:05 #
Твой дед тебе чести не делает. Ты пытаешься прятаться за чужой авторитет и чужие заслуги. Охаял ты - не зная, не имея представления, просто взял и охаял сплеча моего предка и многих других, которые помирали в Нарыме и Казахских степях, с малыми детьми.
{Ответить}
 

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 11:53 #
Про коллективизацию.
Во-первых, придерусь к цифрам. Автор в основном злорадно разоблачает коллег историков за выдуманные и несовпадающие цифры. Но тут же сам в них запутался. В начале он приводить такую цифру: «В результате спонтанно возникшего свободного рынка 7% крестьян (2,7 млн. человек)…», вспоминая школьный курс математики 2,7/7×100=38,6 млн. крестьян было всего. Но в конце количество крестьян возрастает в трое: «Потому что победа сталинской линии на коллективизацию вытащила 120 млн. крестьян из средневековья, неграмотности и тьмы» - или просто каждого крестьянина приходилось вытаскивать по три раза! :)
Теперь по существу. В те годы в России происходила индустриализация, а эта штука всегда сопровождается оттоком «лишнего» народа из деревни в город, на «стройки века». «Лишний» народ появлялся за счет роста производительности с/х труда. Как нам подтверждает статья, за годы НЭПа уровень производства достиг предреволюционных показателей. И естественно кто-то из крестьян был более трудолюбив, более удачлив, боле «хваток» - в результате эти успешные крестьяне и землей обзаводились дополнительной, и современные орудия труда приобретали (и серебреную посуду могли себе позволить), ну и работали они соответствующе, 10% успешных крестьян производили половину всей продукции. Так же естественно другая часть крестьянства была более ленива, неудачлива, «лоховата» - в результате они беднели.
При нормальном, разумном ходе процесса, на деревне должна была остаться лучшая часть крестьянства, способна производить больше при том же количестве рук. А обедневшая часть должна подаваться в город, в поисках лучшей доли на индустриальных стройках.
Но стали делать через коммунистическую жoпу. Самых успешных хозяйственников уничтожили, остальных, середнячков силой, при поддержки тупых и агрессивных неудачников, загнали в колхозы, под новую барщину.
В результате: с начало голод, а затем, в последствии, закупка зерна заграницей, за нефть.

{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 12:02 #
Узнаю Солженицына!:)
{Ответить}
 

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 12:07 #
Автограф надо :)
{Ответить}
 

2 балла Леонтий 3 марта 2010 г. 12:10 #
Я думаю, что статья написана не учёным- историком а борзописцем из Путинско - ФСБ-шной шарашки. Ведь заявление о том, что Сталин - "эффективный менеджер" родилось именно там. Учёные - историки оперируют архивными материалами, доступ к которым попрежнему крайне затруднён: об этом говорят свми историки. Этим и пользуется вышеназванная шарашка: враньё всегда было их главным оружием.
{Ответить}

TYAN TYAN 3 марта 2010 г. 12:17 #
Как может автор этой статьи судить о Сталине по книжкам? Я могу судить по Сталину на ЛИЧНОМ опыте моей семьи, моих родственников и многих знакомых. Репрессии, депортации, тюрьмы, смерть, лишения, притеснения и унижения - все это лично коснулось миллионов человек, включая мою семью. И все благодаря Сталину. Нахрен нужно такое величие страны, за которое было заплачена такая непомерно высокая цена, исчисляемая миллионами искалеченных человеческих судеб? Людям свойственно забывать плохое. Не надо идеализировать Сталина. История должна однозначно, раз и навсегда осудить Сталина и сталинизм. И поставить в этом деле точку. Все и так ясно.
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 3 марта 2010 г. 12:20 #
А как вам такой факт - в комитетах, которые решали, кто кулак, а кто нет, часто большую часть составляли простые бездельники, котоыре прсото хотели на халяву попользоваться чужим добром. Иногда через такие комитеты сводились личные счеты, таких случаев множество. В том же Казахстане, как мне рассказывали, были случаи когда чекисты в обмен на лояльное отношение к родителям пользовались ссыльными девушками.
Возможно, что Сталин и действовал так не по злобе, а по ситуации, но его действия принесли многим людям ощутимый вред, горе, разорение, и за это ему нет оправдания.
з.ы. пост ушел в минус или у меня ком глючит?
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 12:47 #
Не знаю ЧТО, но что-то у вас глючит, уважаемая Королек!:)
{Ответить}
 

1 балл Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:23 #
откуда достоверные сведения?
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 3 марта 2010 г. 13:48 #
Вторую историю я слышала от человека, чью семью отправили в Казахстан, чья бабушка умерла от недоедания, так как отдавала свою порцию еды дочери, его матери. В частности, он рассказывал, как одна из поселянок вышла замуж за чекиста, так как взамен он пообещал поспособствовать ее отцу.
Кроме того, в больнице мне довелось лежать в одной палате с бабушками, которые еще помнят, как их, девчонок, грозились расстрелять, если они возьмут хоть одну морковку с колхозного поля, а вместо денег или еды ставили палочки трудодней.
На фоне всех этих историй разговоры о "государственных" интересах выглядят бредом, ибо что же есть государство, если не народ?
{Ответить}
 

zZPUfiK zZPUfiK 3 марта 2010 г. 12:23 #
Шаткая как раз у вас ArtemBoo и это подтверждает большинство, которое вы считаете как я понял НИЧТОЖЕСТВОМ!!!
Такие большие деньги (как в 90е) достаются обманом народа,который позабыл про это!
Anatomik +++!!!

{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 3 марта 2010 г. 15:19 #
Прошу процитировать :)
{Ответить}
 

-1 балл ged 3 марта 2010 г. 12:32 #
Я не буду ничего писать о невежестве г-н Анатомика - пещернй уровень знаний всяких карацуп, анатомиков и прочих бартов давно известне.
Я выскажусь о якобы "докторе исторических наук О.Арине" - если он действительно имеет историческое образование - то он отявленный лжец, вешающий лапшу на уши совкам-лохам.
Глаз сразу чепляется за совершеннийший бред в тексте.
Например, первой причиной Большого террора 1937-1939 значится:
"кулаки не сопротивлялись коллективизации"
Какие кулаки в 1937 году? Вы историю хоть в школе учили? Колективизация была закончена уже к 1932 году - по всей стране в колхозы загналиболее 95% крестьян, никаких кулаков и даже "подкулачников" уже и в помине не осталось.
Так какой идиот может поверить, что в 1937 нужно было устраивать террор из-за кулаков, исчезнувших поностью еще в 1932 (пять лет назад!)?
Или другая причина: "Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с Гитлеровской Германией"
С какой Гитлеровской Германией мог связываться Троцкий, если он был выслан из СССР еще в 1929, а Гитлер к власти пришел в 1933 (а в 1929 в германии вобще у власти было правительство левых во главе с канцлером - социал-демократом)?
И вот такую-то лажу всякие идиоты впаривают, как "правильные факты". Причем НИ ОДНОЙ ссылки на источники информации! рассказываются какой-то бред про Большой Террор, жонглируют взятыми с потолка цифрами. А где хоть одно упоминание, что за 1937 и 1938 было расстреляно 681 тысяча человек (и это по самым заниженным - чекистким - оценкам)? За два года! За 1941 год, немцы убили на фронте 465 тысяч красноармейцев: это война и наших сограждан убивал враг. А за 1937-1938 года наших сограждан убито 681 тысяча - и их убивала не вражеская армия, не эпидемия неизлечимой болезни, их убивала государственная власть! Что, русский народ и другие народы СССР вдруг внезапно опаршивели, стали сплошь предателями, что пришлось полтора миилиона арестовать, а 681 тысячу растрелять?!
не знаю я больших подлецов и мерзавцев, чем совки, оправдывающие сталинский террор. Это - не люди, это гниды, плящущие на могилах соотечественников.

{Ответить}

ged 3 марта 2010 г. 12:59 #
Есть еще "минусы"?
:)))))))
Я не буду ничего писать о невежестве г-н Анатомика - пещернй уровень знаний всяких карацуп, анатомиков и прочих бартов давно известне.
Я выскажусь о якобы "докторе исторических наук О.Арине" - если он действительно имеет историческое образование - то он отявленный лжец, вешающий лапшу на уши совкам-лохам.
Глаз сразу чепляется за совершеннийший бред в тексте.
Например, первой причиной Большого террора 1937-1939 значится:
"кулаки не сопротивлялись коллективизации"
Какие кулаки в 1937 году? Вы историю хоть в школе учили? Колективизация была закончена уже к 1932 году - по всей стране в колхозы загналиболее 95% крестьян, никаких кулаков и даже "подкулачников" уже и в помине не осталось.
Так какой идиот может поверить, что в 1937 нужно было устраивать террор из-за кулаков, исчезнувших поностью еще в 1932 (пять лет назад!)?
Или другая причина: "Троцкий не организовывал бы заговоры и не связывался бы с Гитлеровской Германией"
С какой Гитлеровской Германией мог связываться Троцкий, если он был выслан из СССР еще в 1929, а Гитлер к власти пришел в 1933 (а в 1929 в германии вобще у власти было правительство левых во главе с канцлером - социал-демократом)?
И вот такую-то лажу всякие идиоты впаривают, как "правильные факты". Причем НИ ОДНОЙ ссылки на источники информации! рассказываются какой-то бред про Большой Террор, жонглируют взятыми с потолка цифрами. А где хоть одно упоминание, что за 1937 и 1938 было расстреляно 681 тысяча человек (и это по самым заниженным - чекистким - оценкам)? За два года! За 1941 год, немцы убили на фронте 465 тысяч красноармейцев: это война и наших сограждан убивал враг. А за 1937-1938 года наших сограждан убито 681 тысяча - и их убивала не вражеская армия, не эпидемия неизлечимой болезни, их убивала государственная власть! Что, русский народ и другие народы СССР вдруг внезапно опаршивели, стали сплошь предателями, что пришлось полтора миилиона арестовать, а 681 тысячу растрелять?!
не знаю я больших подлецов и мерзавцев, чем совки, оправдывающие сталинский террор. Это - не люди, это гниды, плящущие на могилах соотечественников.

{Ответить}

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:04 #
Гед, ты болен! :(
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:09 #
гедеван
Ты расписываешься сейчас (как, впрочем, и обычно) в своей не только СЛЕПОЙ злобе, но и некомпетентности..:)
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:16 #
гедевану
**...было создано очень много "бумажных колхозов", которые разваливались через несколько дней после создания. В марте 1930 г. была опубликована статья И.В. Сталина "Головокружение от успехов", в которой осуждалось нарушение принципа добровольности при вступлении в колхозы. Было принято постановление ЦК ВКП (б) "О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении". В марте 1930 г. был принят Примерный устав сельскохозяйственной артели, в котором провозглашался принцип добровольности вхождения в колхоз, определялся порядок объединения и объем обобществляемых средств производства. Решающим этапом в проведении коллективизации стали 1930-1932 гг. стали решающим этапом в проведении коллективизации: 62% крестьян вступило в колхозы, а кулачество как класс было ликвидировано. Было раскулачено: 1,1 млн. крестьянских хозяйств, 5,5 млн. чел., что составило около 4% всего населения. С 1933 по конец 30-х гг. начался третий этап коллективизации. Главная цель в этот период - привлечь оставшуюся треть деревни в колхозы.***
Стыдно, батенька, не знать предмета разговора, и лезть в обсуждение вопроса, о коем нет ни малейшего понятия! А вот и ссылка в студию, для изучения мат.части:
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/38116
{Ответить}
 

1 балл ged 3 марта 2010 г. 13:34 #
Решающим этапом в проведении коллективизации стали 1930-1932 гг. стали решающим этапом в проведении коллективизации: 62% крестьян вступило в колхозы, а кулачество как класс было ликвидировано.
:))))))
От души меня веселять совковые невежды!
Вот г-н Анатомик САМ уличил во лжи автора текста (якобы доктора исторических наук О.А.Арина), который сам же выложил.
Как кулаки, которых уничтожили еще в 1932 (о чем я и сказал, что и подтвердил по глупости г-н Анатомик) могли быть причиной Большого Террора в 197-1939 годах?!
:))))))
{Ответить}

2 балла Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 13:39 #
И добавлю:
статья: «общее число раскулаченных никогда не превосходило цифры в 1 317 022 человека»;
комментарий: «Решающим этапом в проведении коллективизации стали 1930-1932 гг. … Было раскулачено: 1,1 млн. крестьянских хозяйств, 5,5 млн. чел., что составило около 4% всего населения.»

{Ответить}
 

ged 3 марта 2010 г. 14:00 #
Совки не привыкли читать то, что размещают в постах и комментах. :)))))
{Ответить}

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 18:14 #
И ЧТО? Вы верите ОГРОМНЫМ и СФАБРИКОВАННЫМ цифрам, я- тем, которые соответствуют рассекреченным догументам ГУЛАГа. Улавливаете разницу? Автор текста этого поста- ссылается именно на последние.
{Ответить}
 

ged 3 марта 2010 г. 18:29 #
Улавливаете разницу?
:))))))))
Улавливаю прежде всего, что вы - лох. Вам сказали, что эти цифры - "соответствуют рассекреченным догументам ГУЛАГа", ы вы, раззявив рот, поверили. ну-ка назовите источник этих цифр! Хрен-то там
А знаю все источники своей информации: Имена историков, название их книг и статей, архивные ссылки.
Вот по тому-то я неплохо знаю историю России, а вы - простофиля, верящий в сказки.
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 19:10 #
И ТО! Цифры «из рассекреченных архивов», которые приводите Вы, разнятся в 3-4 раза.
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:48 #
Гед, что-то я тебя не пойму..ты статью внимательно прочитал? Ты о чем? Где и как ты связал в статье 37й год с кулаками? Ты ничего не попутал в злобе своей? Стареешь? Слепнешь? :)
{Ответить}
 

1 балл ged 3 марта 2010 г. 13:57 #
мда... совки не утруждают себя прочтеием текстов, которые сами и выкладывают.
В статье, во фрагменте "ВЕЛИКАЯ ЧИСТКА" 1937-1939 ГГ."
так сказанно о причинах террора: "жертв сталинизма оказалось в десятки раз меньше, чем их представляют в антикоммунистической пропаганде. Но они были. Можно ли было обойтись без них? Конечно, можно... теоретически. Если бы:
а) кулаки не сопротивлялись коллективизации;"

{Ответить}

просто 3 марта 2010 г. 14:37 #
г-н(подставить по вкусу) гед сам себя опускает все ниже и ниже, на что то умное, кроме как дергать из гугла и передергивать пересказанные статьи, не способен. хоть бы к книге обратился о которой говорится выше, да куда нам таким умным и красивым историкам в белых плащах ...
{Ответить}

# 3 марта 2010 г. 13:03 #
"681 тысяча человек (и это по самым заниженным - чекистким - оценкам)? За два года! За 1941 год, немцы убили на фронте 465 тысяч красноармейцев"
.
Вот это и называется жонглировать цифрами - сравнивать 681тыс. за 2 года с 465тыс. за год
{Ответить}

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:05 #
Идет сравнение фальсификации, и реальных цифр. Не передёргивайте.
{Ответить}
 

ged 3 марта 2010 г. 13:38 #
Вот это и называется жонглировать цифрами - сравнивать 681тыс. за 2 года с 465тыс. за год
:)))))
А тут меня забавляют анонимные идиоты.
Да, я сравниваю 1941 (пол года войны) с двумя годами МИРНОЙ жизни. КАК за два года мирной жизни было убито больше граждан СССР, чем за пол года СТРАШНЕЙШЕЙ ВОЙНЫ, когда пртив СССР воевала многомиллионая вражеская армия?
Совки, напрягите свои утлые мозги и подумайте, почему мирная жизнь в СССР по количеству убиваемых грждан сопоставима с потреями в страшнейшей войне?
{Ответить}

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 14:05 #
гед!:)
Ты каким боком это связал? Идет итог под пунктами а), б), в), г) и д) за весь период сталинского правления. Даты там не указаны- это уже ты сам придумал, повыдергивав из контекста и домыслив- связал! Вот так, на твоем примере- и делаются фальшивки!:)
{Ответить}
 

Bacillus anthracis Bacillus anthracis 3 марта 2010 г. 15:45 #
Прямо сейчас нас убивают по миллиону в год.
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 12:47 #
Красные захватили власть,раззорили страну.На крови и костях подняли её.А как поняли что акромя как отнимать и делить неумеют нихера быстро перекрасились,всё разбозарили и свалили.Тем же коммунистам что ниФига не досталось теперь воют.Нечего было лесть краснопузым туда где не шарят.
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 12:56 #
эх Серый кулачина из тебя лезет:))) тоже можно сказать и про Белых -до рулились...
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 12:58 #
Игорь,молчал бы.Поработай что ли.
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:03 #
Чемто задел чтоли? не понял почему кстати молчать должен? свое мнение у меня есть но не хотел сегодня срач устраивать..
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:07 #
кулачиной и задел,словами пространными о защите родинки.
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:11 #
ззыыыы ну если кулачино сорри шутка не прозвучала хотя ты вроди гаварил что Дедуся у тибу вроди зажиточный был... а о защите Родины... ну знаю сам не патриот:(( но похоже в других землях мы нафиг не нужны
Так за кулака извинился, за Родину наезд не принимаю - сам редиска!
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:08 #
кстати сказать по матери у меня предки крестьяне из под Малоярославца и по рассказам бабки середнячки как я теперь понимаю(тогда был молод дажи езчо и дефками не интересовалсо - жаль не все узнал)
{Ответить}
 

2 балла Странник Странник 3 марта 2010 г. 12:52 #
Народ! а может хватит бросать друг в друга гамном? в общемто безсмысленно все это только озлобляемся друг на друга и все! Ведь по сути своей кто мы такие чтобы судить? мы жили в то время? или нам виднее по другим пичинам? Посморите история-продажная девка она показывает одно и тоже событи под разными углами в зависимости от того кто платит...
Просто давайте в память от дедах и прадедах ПОМОЛЧИМ! и постораемся понять что мы РУССКИЕ - разных национальностей но Русские! и эту землю защищать нам!
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 12:56 #
Странник
Вы знаете, во многом я с вами соглашусь, но не могу согласиться с теми, кто с умным видом цитирует непонятного "Германыча", рассусоливая это как панацею и истину в последней инстанции!
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:01 #
вот на это мы и ловимся:)) сам счаз попался..
а так этот срач надоел... ведь переубедить никого не возможно!! сложились у нас уже известные грппировки ну и что? кому от этого польза? только блогерам как за постиш такую темку так ух рейтинг полезет...
Мира Вам всем люди!
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:13 #
так просто поболтать в болталке можно.Тут другая тема.
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:19 #
ндааааааа чтото у тибя с логикой братишка:))) тут трясут старыми пыльными обдами забывая о настоящем по всем признакам стоим на пороге очередного коллапса страны. и что дельше? Анатоми и Гед вожди разных отрядов... а ты в роли: Белые прили грабють, Красные пришли, грабють. Куды мужику диваццо?
просто мирное седня настроение но по теме кстати поста сформулировал... Мир не только черный и белый... есть еще и Сумрак:))))))
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:25 #
Настоящее -прямое наследие красных.Небыло другого настоящего.Сколько раз я говорил и повторюсь.Ни Гед,ни Алекс,ни Анатомик неявляются вождями.Просто с одними горожанами моя точка зрения совпадает.С другими -нет.
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:28 #
а Красные наследие Белых под эгидой Романовых и Рюриковичей:)))
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:40 #
Как бы жила Россия при других раскладах-неизвестно.Трудовые мозоли проф.революционеров недопустили этого.А вот то что натворили красные-я хорошо вижу.
{Ответить}
 

1 балл Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:48 #
ты просто подумай почему к власти пришли Красные? ну или если по правде сначала г-н Керенский? А не потому ли что те рулящие классы которых кулаки поддерживали, ой к которым они относились на деревне, дорулились? Или старая обида глаза закрывает и мечта вернуть крупорушку?
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:52 #
а я вот думаю получил бы я при царе-батюшке почто мои предки навоз лопатили? Обидится чтоли на него?
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:53 #
тьфу блин... При царе-батюшке почто мои предки навоз лопатили? Обидится чтоли на него? извините очипятка
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:14 #
На чем это я попался? Не понял!
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:15 #
ктото делает провакационное высказывание - кровь вскипает и понеслась:)))
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:22 #
Ваши предложения? Не оспаривать ссылающихся на непонятного "Германыча"? При чем делающих это с таким умным видом "победителей", что даже смех берёт!:)
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:26 #
кстати заметьте они в последнее время очень активны нахраписты как будто поддержку почуяли нуну..
Ну успехов в борьбе! я чтото навоевался посижу пока в сторонке послухаю..
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:00 #
В каких войсках служили?
{Ответить}
 

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:02 #
Какое это имеет значение?
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:07 #
Это Страннику,вы то понятно
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:12 #
ПВО а что?
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:13 #
молодец
{Ответить}
 

2 балла ged 3 марта 2010 г. 12:58 #
Поскольку у совков Солженицын не в чести, процетирую другого писателя, рассказывающего о том, как советская ласть обращалась с крестьянами. Причем не с кулаками (это 1933 год - кулаков уже нет), а с колхозниками!
"1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
(Нумерация нарушена сами автором - ged)
9.В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток."
------------------------------------
Так что же удивлятся голоду, царившему в 1932-1933, когда крестьян так обирали? Что удивляться тому, что в 1941 набранные в армию крестьянские парни не хотели сражатся за советскую власть?
{Ответить}

Anatomik Anatomik 3 марта 2010 г. 13:03 #
гедеван, Это от "Германыча"? Или от его собутыльника? :)
{Ответить}
 

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 13:20 #
Разумеется, какой-то очередной диссидент-мерзавец сочинил лживую подлую байку, а либирасты её дружно копируют!
{Ответить}
 

Гого Гого 3 марта 2010 г. 13:28 #
Разумеется, любая гнусность про "совок" - это априори Правда ))
{Ответить}
 

ged 3 марта 2010 г. 13:48 #
Как вы думаете, г-н Нержин - сказать совкам имя "собутылника", написавшего "гнусность про "совок"? :)))))))
{Ответить}

Глеб Нержин Глеб Нержин 3 марта 2010 г. 15:39 #
:)))
{Ответить}
 

Тёма 3 марта 2010 г. 15:55 #
М.А.Шолохов — И.В.Сталину
4 апреля 1933г.
Станица Вешенская
http://www.pseudology.org/Documets/Golodomor_Kuban/12.htm

{Ответить}

ged 3 марта 2010 г. 18:30 #
Ну, кто вас за язык тянул? :))))))
Совки же сейчас в ступоре будут - как это лауреат сталинской и нобелевской премий хаял совок!
{Ответить}

Татарин 3 марта 2010 г. 13:37 #
Уважаемый!!! исключительно верим!!!!
только скажите честно - не уж то при царе батюшке батраков не секли? не уж то 8 часовой рабочий день с поквартальной премией? не уж то сейчас не долбят сограждане друг друга?
ведь ничего не именилось по сути ни при царе, ни при коммунистах, ни при капиталистах.
Тогда смысл педалировать одних, забывая о других?

{Ответить}

7 баллов ged 3 марта 2010 г. 13:46 #
Хорошая у тебя работа, служивый - пишешь всякую херню в инете, а тебе за это и зарплату платят, и звания дают.
Но ты бы головой хоть иногда думал, служивый! :)))))
Ты сам сравнил царя и коммунистов. Но царь то был жутким эксплотатором трудового люда, а коммунисты строили государство рабочих и крестьян, в котором простому люду якобы жилось, как в раю. А методы у царя с помещиками одни и те же, что и у большевиков, как ты и подтвердил, служивый.
Это как так? Действия по отношению к крестьянству одни и те же, а названия почему-то разные: в одном случае - отсталый царизм, в другом - передовой коммунизм.
Этак с тебя погоны снимут, думай впредь, что пишешь.
{Ответить}

Татарин 3 марта 2010 г. 13:06 #
с печалью я смотрю на наше поколение(с)
зачем вы роетесь в вековой пыли? ну уже же ясно что у нас все по кругу. Уже сейчас у нас узаконено награбленое в 90-е. И через 10 лет, нам будут рассказывать что на "этот заводик" копили его деды и прадеды, отказывая себе во всем. И когда народ озверевший с голодухи начнет "раскулачивать" - найдутся очередные Солженицины.... и всё по новой...
{Ответить}

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:14 #
похоже так и будет... а жаль, счастья бы этой стране хоть немного...
{Ответить}
 

Ptah58 Ptah58 3 марта 2010 г. 13:26 #
Присоеденюсь к Татарину(хотя хохол-татарину не товарисч:))))
И добавлю(поправлю).Не через 10 лет, а уже сейчас, и прям тут в этих коментах россказывают о "трудах"праведных по 24 часа в сутки. Если почитаеш не вдумываясь, то прям слеза прошибет,каки трудяги(бумагу,режут,книги издают). А товар продают по КАКОЙ цене? Какой процент НАЖИВЫ? На хлебик? Или на хлебик с икоркой? Ах да, этож не они это РЫНОК цену ломит:)
{Ответить}
 

Странник Странник 3 марта 2010 г. 13:30 #
счаз в моде бутеры покрытые сусальным золотом.. вот наних в поте лица...
{Ответить}
 

Татарин 3 марта 2010 г. 13:21 #
и до кучи)))
это так мило))) оказывается когда одни соседи, пишут доносы на других - виноват Сталин)))
И интересно, а сущестовала ли такая практика? во время революции, имущество помещика "осваивает" самый шустрый, затем находится "более шустрый", и сдает новоиспеченного кулака как "агента трех разведок", и сам становится кулаком, и так далее.... или у нас все тут потомственные кулаки, спины не разгибавшие?

{Ответить}

1 балл Гого Гого 3 марта 2010 г. 13:24 #
От комментов @улителей коммуняк дышит прямо таки змеиной кулацкой злобой, злобой бескомпромиссной, лютой и свирепой к себе и к другим.
От нее кулаки изуверски истязали попавших к ним совсем молоденьких "коммуняк" из продотрядов, от нее же сжигали собственное имущество, резали скот - "лишь бы коммунякам не досталось".
Никто не спорит, что кулаки в большинстве своем достигли всего своим тяжким трудом.Но почему именно кулак, а не "трудак" скажем?)
Да потому что после своего обогащения они тянули жилы своих бедных соседей.Продавали втридорога хлеб во время голода, платили копейки за работу на них, ссужали деньги под безумные проценты.
Если щас монополисты поднимут цены на продукты раз эдак в 100 - юридически это их прав, но фактически это обречет на смерть многих людей.Также и с кулаками.
Договорится с ними невозможно, за свое они горло перегрызут.Выход только один - либо пуля, либо ссылка, по обстоятельствам.
Сидел кулак на 10-ти мешках хлеба, а 10 человек голодали в это время.
Товарищи, кулако-защитники, как следовало поступить ? Защитить право на собственность одного скупердяя и позволить умереть людям или все таки подвинуть его?)
{Ответить}
 

Ptah58 Ptah58 3 марта 2010 г. 13:30 #
Эт зря ты дорогой Гого собак дразниш:) Им красная трапка глаза застит:)
{Ответить}
 

ArtemBoo ArtemBoo 4 марта 2010 г. 01:32 #
Какая страшная сказка про упырей. Хорошо вас пропагандой отмуштровали
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:33 #
Создать условия выгодные для человека что бы он поделился на время.Взять в долг-но честно
{Ответить}
 

Ptah58 Ptah58 3 марта 2010 г. 13:39 #
:)))Господин Ворюга, не дадите ли мне на время обратно мой пиджачек,холодно-с? А я потом его вам верну,с процентами.
{Ответить}
 

Сергей_ Сергей_ 3 марта 2010 г. 13:41 #
Кулак прежде всего -труженник был .Ворюга тот кто отобрал у него сей труд.
{Ответить}
 

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   375 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

8

марта 2010

  В Томске

05:00

Облачно

-14°С

Prana
Фотоконкурс

Футболки

Психея