Регистрация Вход
Город
Город
Город

Птицединозавры и «невозможность эволюции»

 





Птицединозавры и «невозможность эволюции»


На «Городе» довольно часто возникают дискуссии о возможности или невозможности теории эволюции. Спор «креационистов» и « дарвинистов» долог и, кажется по-своему бесконечен. Основной упор «креационисты» делают на то, что якобы «никаких переходных форм» между рептилиями и птицами, рыбами и земноводными, земноводными и рептилиями, рептилиями и млекопитающими, человеком и обезьяной, «не найдено». Данное утверждение является грубой и умышленной ложью, намеренно рассчитанной на людей не сведущих.

В данном посте будет показана возможность эволюции, и ее бесспорное доказательство, бесчисленными «переходными формами» между птицами и динозаврами, найденными в Китае и Америке за последние 15 лет. Количество останков «мозаичных созданий», удивительным способом сочетающих в себе черты птиц и динозавров, на данный момент исчисляется тысячами. Современные палеонтологи сейчас даже не могут определенно сказать, где начинается птица, а где кончается динозавр. Птичьи и динозавровые признаки встречаются у многих созданий, обитавших в период с 160 до 70 млн. лет назад, в самых причудливых сочетаниях, они «рассыпаны» по многим группам и семействам динозавров. Более того, у большинства палеонтологов сейчас принята теория о том, что птицы – всего лишь одна из многочисленных ветвей динозавров из группы манирапторов, дожившая до наших дней, у которой развился активный машущий полет.




 

Знаменитый археоптерикс. Найден в Золенгхофене (Германия) более 150 лет назад. Длительное время считался самой первой птицей. Сейчас считается полуптицей-полудинозавром. Имел настоящие маховые и ассиметричные перья, как и у птиц, но имел также типично «динозавровый» скелет (длинный хвост, зубы, рептильное строение таза, не имел киля и клюва, когти на крыльях). Жил 150 млн. лет назад. Средняя и поздняя юра.




 

Лимузавр. Динозавр, который как считается, «положил начало» линии превращения птиц в динозавров. Обитал от 156 миллионов до 161 миллиона лет назад. Имел протоперья и птичье строение конечностей.




 






 

Анхиорнис. Обнаружен совсем недавно. Жил даже раньше археоптерикса. Более 160 млн. лет назад. Средняя юра. Имел вполне птичьи крылья на передних и задних лапах, и роговой клюв. Сам скелет был как у типичного динозавра, из группы дромеозавров. На это указывает серповидный коготь на ногах.





 

Реконструкция биоты Джехоль в Китае. 120-140 млн. лет назад. Ранний мел – поздняя юра.

На рисунке, несмотря на кажущуюся «похожесть», нет ни одной «настоящей птицы». В центре – четырехкрылый динозавр микрораптор гуи. Группа дромеозавров. Имел серповидный коготь и настоящие перья. На ветке слева сидит конфуциусорнис. Имел «мозаичные» черты динозавров и птиц. Клюв, перья, развитые когти на крыльях, птичьи позвонки шеи, не имел «рептильного» хвоста из позвонков, однако череп был «динозаврового» типа.

Более мелкие летающие создания – энанциорнисы (противоптицы). Хорошо летали, имели когти на крыльях, были формы имевшие зубы, или клюв, но скелет в мелких деталях очень сильно отличался от скелета веерохвостых (настоящих) птиц. Считается прямым потомком динозавров.
 





 

Рахонавис. Нижний мел, 120 млн. лет назад. Имел вполне птичьи крылья на передних и задних лапах, и зубы. Сам скелет был как у типичного динозавра, из группы дромеозавров. На это указывает серповидный коготь на ногах, длииный хвост, когти на крыльях.




 


 

Энанциорнисы. Внешне совсем как птицы, но не совсем они по строению скелета. Средний мел. 100 млн. лет назад.


 




 

Дилофозавр. Крупный хищный динозавр. Современная реконструкция. Имел пух и протоперья по всему телу. Жил 140 млн. лет назад.
 


 




 

Авимимус. Один из первых обнаруженных птицединозаров. Имел клюв, перья, развитые крылья (но летать не умел) «птичьи ноги». 120 млн. лет назад.




 

Овираптозавр каудиптерикс. Динозавр, который имел перья, роговой клюв, когти на крыльях, птичьи особенности скелета, но летать не умел. Поздний мел, 90 млн. лет назад.




 

Синозавроптерикс. Мелкий хищный динозавр. Средний мел. 100 млн. лет назад. Имел неразвитые перья и пух. Однако во всем остальном был типичным динозавром.




 

Дейнонихус. Еще один динозавр из группы дромеозавров. Средний мел.100 млн. лет назад.





 

Фуззираптор. Еще один дромеозаврид.




 

Синовенатор. Еще один дромеозавр. Их было в мелу огромное количество.




 

 

Овираптозавр эпидексиптерикс. Имел короткий хвост, развитые перья и пух, роговой клюв с зубами. Нижний мел, 110 млн. лет назад.





 


Овираптозавр симиликаудиптерикс.
Нижний мел.125 млн. лет назад. Имел пух и перья. Линял почти как птица.



 

Гигантораптор. Гигантский нелетающий динозавр из группы овирапторов. Имел хорошо развитый клюв, «птичьи ноги», развитые перья на передних лапах и был покрыт пухом. Летать, понятное дело не умел. В высоту был более 5 метров и весил 1.4 тонны. Средний мел. 110 млн. лет назад.




 


 


 

Терезинозавр. Средний мел. Дромеозаврид из группы дейнохейрусов( страшноруких). Имел гигантские когти на руках, по-видимому, для раскапывания муравейников и термитников. Имел пух и перья, клюв был не птичьего строения. Средний мел 100 млн. лет назад.





 


 


Гаргантюавис.
Полуптица-полудинозавр из позднего мела 90 млн. лет назад. Имел скелет очень похожий на страусиный. Был покрыт пухом и перьями. Не имел хвоста, но на крыльях были развитые когти.




 

Фороракос титанис Уоллера. Гигантская хищная нелетающая птица из Северной Америки. Жил от 2 млн. до 300 тысяч лет назад. Имел летающих предков из группы караимовых птиц. Однако у титаниса развился атавизм, доставшийся от динозавров, – развитые двупалые когти-руки вместо крыльев, в результате чего он сильно напоминал тираннозавров позднего мела. Длина черепа – 60 см. В высоту - более 2 метров. Крючковатым клювом мог легко раздробить позвоночник лошади. На открытой местности титанис мог бегать со скоростью свыше 70 км в час.


 



Источник: http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=391

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

otello

"кусок волны - это полупериод" - Акустик? :)

Ответить

да не, я поправлять не буду. дело в том, что термин ген менял несколько раз свое определение по ходу накопления экспериментальных данных.
сейчас вообще студентам дают от 2 до 5 (в зависимости от профиля) определений гена на разных курсах, так или иначе связанных с генетикой.
типа мендель: один ген - один признак.
потом: один ген - один белок.
а потом началось: интроны, экзоны, сплайсинг, мультигенное наследование, посттрансляционные модификации, сдвиг рамки считывания, поликопийность, малые рнк, мгэ, метилирование и прочая нечисть...
короче дело не в этом.

Ответить

вернемся собственно к тому, для чего я спросил.
я так вас понял, что вы представляете:
вот есть участок днк с открытой рамкой считываения, ограниченный терминатором (а то рнк-полимераза у вас всю хромосому читать будет, пока не сдохнет), снабженный промотором и прочими девайсами для его транскрибции. и вот при его экспрессии, условно говоря, получается белок, который вызывает вырастание чешуек.
а при его мутации вырастают перышки.
вот таких простых схем в природе очень мало. почему мы грегору менделю памятник поставили? думаете до него никто не задумывался над законами наследственности? и тут мендель такой на белом коне?
нет! это же громадное народо-хозяйственное значение имеет! над этим бились всякие конезаводчики, агрономы и прочие мичуринцы.
но менделю удалось найти удачную модель, где действительно 1 ген=1признак. большая редкость, доложу вам :).
в любой популяции накапливается колосальное количество мутаций, но это часто не видно совершенно, так как
1. многие гены представлены в виде нескольких копий и мутация по одной паре незаметна - остальные компенсируют.
2. диплоидный набор. а мутации, как правило, рецессивные
3. жизненноважные системы (иммунная например) имеют несколько механизмов, которые компенсируют дефекты друг друга. к примеру до 30% людей имеют врожденные минорные иммунодефициты, однако они нормально живут, если не начинают травить себя всякой гадостью.
поэтому процесс появления/изменения даже одного признака растягивается на довольно длительное время и связан с с несколькими мутациями, накоплением частоты этой мутации в популяции для его проявления (ведь он, как правило, рецессивный) и существеным изменением условий внешней среды.

Ответить

otello

К сожалению людей, способных понять вашу речь здесь мало. :) Я тоже ничего не понял. :)

Ответить

ээээ... приношу извинения.
я пытался показать, что наличие или дефектность гена как конкретного участка днк чаще всего не означает наличие или отсутствие признака существенного для видообразования.

Ответить

otello

Приму к сведению.

Ответить

narab

отелло называет чушью вполне нормальный и понятный язык - значит, спорить с ним необязательно. он еще и кванты волнами называет... а вот товарищ В - хотя бы на внятном языке изъясняться умеет! кстати, спасибо - вспомнил словечки из молодости... как давно я это не изучал! зря я потом в физику полез - в биологии мне было бы гораздо комфортнее

Ответить

otello

"Квант света (нем. Quant, от лат. quantum — сколько), количество (порция) электромагнитного излучения" - (с) БСЭ. Излучение - это и есть волна.

Ответить

otello

Впрочем ядерную физику я начал изучать году так в 70-м, за 40 лет понимание слова квант (тогда подразумевались в основном кванты полей) в массовом сознании интересующихся физикой возможно несколько скорректировалось. :)

Ответить

otello

"Нельзя начать вид с одного экземпляра." - Именно так видимо и происходит, с одного экземпляра. Одновременная мутация генов в двух особях возможна только в Чернобыле.

Ответить

Как возможно и то, что мутация потом проявиться у потомков данной особи, особенно если их было у данной особи больше 5-7. А потомки этих особей в итоге создадут устойчивую группу - новую популяцию с новым набором генов. Единица генетки и эволюции - "не единичная особь", а популяция.

Ответить

otello

"Единица генетики и эволюции - "не единичная особь", а популяция" - Выше коммент V прочтите, это верно для эволюции видов, но не объясняет эволюции более крупных классификационных групп.

Ответить

Kuzia

Кому интересна более взрослая постановка вопросов -- велком
http://gorod.tomsk.ru/index-1208008734.php (баян и пеар, знаю)

Ответить


putnik-ost

А чего вы замкнулись на мутациях? Мне чёт думается, что всё по схеме - адаптация к изменяющимся условиям и наболее адаптивные виды(например крокодилы) выживали и "они наследуют Землю". Как бы не всю, а ту что позволили их способности-возможности. Я думаю погоня за нездоровыми сенсациями не наш метод.

Ответить

крокодилы - пример как раз узкой специализации к неизменным условиям.
а адаптироваться к изменяющимся условиям (в масштабе видов) без изменения генетики практически нереально. хотя несколько таких видов назвать можно :). человек, например.

Ответить

otello

"а адаптироваться к изменяющимся условиям" - А кто сказал, что человек адаптировался? "Золотой миллиард" успешно вымирает. И весьма тонкая грань отделяет от резкого ускорения этого процесса благодаря успехам человечества в расщеплении атома.

Ответить

человек освоил различные климатические зоны от полярных до экваториальных.
человек занял совершенно разнообразные экологические ниши: хищника (охота), травоядного (собирательство), паразита (использование с/х животных и рабов), ну и другие, не имеющие близких аналогов в природе...
вы не считаете это примером широкой адаптации?
вымирание европейской популяции - незначительное по меркам общей численности людей на земле. да и вообще - это даже по меркам человеческой истории секунда, сколько таких вымираний уже было и не сосчитать.

Ответить

otello

Ну вы правы, конечно. Только "ещё не вечер" и "смеяться будем у кассы" (с). :)

Ответить

дак никто не говорит, что человек - навсегда. мы же говорим про ныне существующие условия.
кто нам придет на смену... :)

Ответить

У Ричарда Докинза - единица эволюции не особь, а ген

Ответить

газонная трава в Москве -
http://azbukadachi.ru/en/tsvetnik-i-landshaft/410-vesennie-raboty-na-gazone.html
http://www.mamochka.org/49205
http://antipa62.livejournal.com/5661962.html
http://schastie-ryadom.ru/post379530820/
http://sadowody.ru/sad/rulonnyiy-gazon.html

Ответить

Рулонный газон берут у нас:
http://www.rbc.ru/business/13/09/2015/55f2b7729a7947dc09bf7e3e
http://acbproject.com/sad-i-ogorod/ukladka-rulonnogo-gazona
http://uprava-mitino.ru/1816-pervoklassnye-rulonnye-gazony.html
http://mylnye-grezi.ru/sdelajte-vybor-v-polzu-gazonov-ot-vostrebovannoj-kompanii -gorgazon/
http://uprava-mitino.ru/875-idealnye-gazony.html

Ответить

 
предыдущие Комментарии 301—323   из   323
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.