Регистрация Вход
Город
Город
Город
MilkAndSnow.ru

MilkAndSnow.ru

Сайт о мелочах, которые вдохновляют на большие поступки.
Подробнее
Школа по грудному вскармливанию

Школа по грудному вскармливанию

Стань профессиональной мамой! Твой малыш оценит.
Подробнее

designstudio.ag

designstudio.AG Веб-дизайн и разработка по-серьёзному.
Подробнее

За светское государство и светское образование

9 июня в Томске состоится первый митинг в защиту светского характера государства и за обеспечение конституционного права свободы совести.

И мне хочется рассказать, почему я пойду на этот митинг, несмотря на опасения, неуверенность и прочие сомнения и почему я призываю вас, горожан, прийти туда 9 июня.


 

Относительно недавно почти никто не обращал внимания на трансляции Рождественских служб накануне 7 января, крещение детей считалось нормальным и почти нормой, даже мало кого возмущало общение президента с патриархом в прямом эфире. Но за короткий промежуток времени изменилось многое.

 

Меня тоже крестили в детстве, я этого не помню, поскольку была очень маленькой. Бабушка была православной, молилась всегда на ночь и меня учила, и я молилась и много чего просила у бога, казалось именно для этого он там и есть - чтобы дать просящим то, что они просят. И это воспринималось мною как норма, что молиться и верить - все это действительно нужно и обязательно для жизни.

 

Повзрослев, конечно, отношение изменилось к таким вещам, я человек не религиозный и более того, убежденный атеист. По крайней мере, себя такой считаю. Просто с возрастом пришло понимание, что для жизни религиозная вера не нужна, бог для жизни не нужен. Но я точно уверена, что мое личное отношение к религии не отменяет права других верить во что угодно, пусть даже в инопланетян. Более того, это прописное право, оно прописано в конституции страны, в которой я живу. И оно мне гарантирует право жить согласно своим верованиям, если я не посягаю на свободу и жизнь других.

 

А как на самом деле?

В реальности многое совсем иначе.

Это нормально, что в светском государстве его президент и министры красуются на телевидении в качестве подсвечников для свечей в православном храме? И это снимают центральное телевидение и говорит - смотрите, какие молодцы. Не, я не против, чтобы человек-президент верил в бога и ходил в церковь. Но не как президент он туда может ходить, а как человек, как обычный верующий. Но вместо этого он всей стране показывает, что несмотря на то, что в светском государстве все религии равны в правах, одна равнее, именно потому что в нее верит президент. Но даже если убрать представителей власти из церкви, народ уже массово поверил, что одна религия точно равнее, потому что в нее верит большинство. Это безусловно делает ее более значимой, до такой степени, что государство обязано ее поддерживать всеми силами.

 

Меня поражает, что деньги налогоплательщиков все больше и больше тратятся на строительство храмов, которые нужны только верующим, а не на строительство дорог, которые нужны всем.

 

Почему на дорогах крестов появляется все больше и больше? А ведь это не территория храмов и вообще никак не принадлежит представителям какой-то конфессии - это дорога, предназначенная для всех.

 

У нас ракеты освещаются перед пуском православными батюшками, и на это каждый раз тратится, больше 150 тысяч рублей? Это что - стоимость двух литров святой воды? Вам не кажется это немного подозрительным?

 

В школах вводится предмет, который обязует обучать детей религиозной культуре. Все бы ничего, ведь предмет то всего один час в неделю в четвертом, кажется, классе. Так вместе с этим один за одним появляются сообщения о попытках протолкнуть обучение именно основам православной культуры, незаконными путями вместе с сообщениями о религиозном давлении со стороны преподавателей. Религии вообще не место среди детей, а у нас это становится предметом изучения в школе.

Я была свидетелем, как на крестном ходе кучка детей вышагивала размахивая флажками РПЦ. Да им не место и на политических мероприятиях, почему вы считаете себя вправе втягивать их в религиозные шествия?

 

Я наблюдаю, как верующие массово обрели право считать себя лучше. Они требуют защищать их от всех, кого они считают неугодными - от геев, сектантов, от неугодных им политиков, от атеистов. Они считают, что даже их тонкие ранимые чувства нуждаются в защите со стороны государства.

 

Закон о защите чувств верующих, как я считаю, стал на данный момент апогеем маразма, который происходит вокруг. Страна из светского государства, где еще недавно все могли верить во что угодно, становится страной с православным предпочтением, в котором все, кто неугоден РПЦ - враги народа. Ведь многие понимают, что закон этот не для того, чтобы защищать  чувства религиозных меньшинств... Что за глупость вообще - защищать чувства?

 

Можно очень много привести показательных примеров того, как в этой стране нарушается принцип светскости, как нагло политика идет вопреки конституции. Надеюсь, что тех, кто к этому не может относится равнодушно много. Настолько много, чтобы заполнить всю площадь Новособорную и показать свое несогласние.

 

Большинство, с кем мне удается поговорить на эту тему, имеют ровно два мнения: либо нет причин для беспокойства и все это мои больные фантазии, либо да, согласны, что маразм крепчает, но ничего делать вопреки не собираются, ибо само рассосется.

 

Так вот, ничего само собой не пройдет и не рассосется. Если приглядитесь к происходящему, поймете, что все становится только хуже. Можно и дальше продолжать молчать и делать вид, что все хорошо. Но если вы молчите, это означает ровно одно - вы со всем согласны.


Если не согласны, приходите на митинг 9 июня. Уделите два часа своей жизни на то, в чем точно есть смысл, несмотря на кажущуюся бесполезность и безрезультатность.

 

P.S. Это не митинг против религии или РПЦ. Поймите, что вы придете туда, чтобы защищать свои права как верующего любой религии, как атеиста, как просто гражданина, который хочет жить под гарантом конституции.

Новособорная площадь, с 14:00 до 16:00 9 июня 2013 года.



Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

митинг протест религия РПЦ события Томск

 

Комментарии:

Konor8
    1   Konor8 4 июня 2013 г. 10:18
Это только в авраамических религиях. Вообще многобожие и возможность смерти и размножения самих богов решает многие такие вопросы.
{Ответить}
 

otello
        otello 4 июня 2013 г. 10:22
"Это только в авраамических религиях". - О них и речь.
{Ответить}
 

Postum
        Postum 4 июня 2013 г. 22:14
http://www.pravmir.ru/tak-skolko-uchenyx-sozhgli-cerkovniki/
О том, сколько учёных сожгла инквизиция.
{Ответить}
 

андрюха сиротка
 5      андрюха сиротка 4 июня 2013 г. 11:02
"И великие ученые и нобелевские лауреаты физики и химики и биологи были глубоко верующими людьми."-а еще некоторых ученых жгли на кострах или заставляли отрекаться от своих убеждений.да и не были верующими "многие".примеры сами найдете
{Ответить}
 

Сигизмунд Дийкстра
 2      Сигизмунд Дийкстра 4 июня 2013 г. 14:01
Ну, вообще-то, Джордано Бруно сожгли не как учёного, а как еретика. И Галилея тоже не за открытие спутников Юпитера преследовали, а за увлеччение астрологией, которая по тем временам грехом считалась (кстати, слова "А всё-таки она вертится!" - не более, чем красивая сказка, если бы его действительно преследовали за то, что она вертится, и он, поднявшись с колен сразу после отречения, сказал бы эти слова, он прямиком на костёр пошёл бы).
{Ответить}
 

    1   Дима 5 июня 2013 г. 01:14
Большинство примеров - враньё и подтасовка.
{Ответить}

olver
        olver 4 июня 2013 г. 23:46
а в том, чтобы не идти смысл есть?
{Ответить}
 

    1   Дима 5 июня 2013 г. 02:43
Нет.
{Ответить}

 2  2   . 4 июня 2013 г. 08:34
и не надо думать, что вы лучше мусульман. Гордыня-это нехорошо(с)
{Ответить}

 2      Михалычъ 4 июня 2013 г. 08:40
где ж я сказал про лучше-худше?
{Ответить}

 4  3   . 4 июня 2013 г. 08:50
сказал, не сказал, а мусульман не любишь. Свою религию считаешь лучше. Все вы одним миром мазаны.
{Ответить}

 2  4   Михалычъ 4 июня 2013 г. 09:17
это твои выводы - я с уважением отношусь к любой концессии.
{Ответить}

otello
 2  1   otello 4 июня 2013 г. 09:26
Угу, особенно к американским. Фрейд рулит.
{Ответить}
 

 6  3   Михалыч, ну ты дал 4 июня 2013 г. 09:27
Я так хохотался)
Слова научись писать и понимать их значение.
Наверно ты уважает права любой конфессии?
Значение слова концессия найдешь в словаре сам.
Ну уморил.
Я знаю, что православные не любят учиться, бог в жизни поможет)
Но тут-то показывать свою безграмотность не стоит.
{Ответить}

Bacillus anthracis
 1  1   Bacillus anthracis 4 июня 2013 г. 10:18
Ничего смешного.
Оговорка по Фрейду.
{Ответить}
 

electric
 3  1   electric 4 июня 2013 г. 10:46
Концессия на стрижение бабла на конфессии?
{Ответить}
 

 2  3   Михалычъ 4 июня 2013 г. 11:02
спасибо за "безграмотность". Буду учить.
Хотя смирение, согласие и исповедь имеют общие корни.
{Ответить}

 9  2   . 4 июня 2013 г. 08:36
Когда су самолета глохнет двигатель-все начинают верить в бога? А потом все поверившие горят в керосине? Странный у вас бог.
{Ответить}

 6  6   Михалычъ 4 июня 2013 г. 08:42
когда человек задумывается на своей судьбой - он уже верит.
Судьба - суд Божий.
{Ответить}

 7  3   . 4 июня 2013 г. 08:52
Бред. вам сильно не хватает верующих? Деньги кончаются в кассе. То-то вы икру мечете.
{Ответить}

 2  3   Михалычъ 4 июня 2013 г. 09:19
при чем тут деньги?
{Ответить}

    1   Дима 5 июня 2013 г. 01:15
При том, что религия - это бизнес.
{Ответить}

Konor8
 1      Konor8 5 июня 2013 г. 01:42
Атеизм как одна из форм религии это тоже бизнес)
{Ответить}
 

    1   Дима 5 июня 2013 г. 01:57
А враньё - одно из проявлений малодушия и подлости.
Впрочем, может быть здесь другой вариант?
Дремучее невежество - одно из форм мракобесия?
{Ответить}

Крупный Еж
 2      Крупный Еж 4 июня 2013 г. 08:56
У нас ракеты освещаются перед пуском православными батюшками, и на это каждый раз тратится, больше 150 тысяч рублей
-----------------------------------
Это откуда такая информация?
{Ответить}
 

 6      . 4 июня 2013 г. 08:59
Странно что наезжают всегда только на православных. В Москве уже из за муслимов не протолкнуться. Надо организовать митинг против мусульман, так народу больше соберется.
{Ответить}

 4  1   rogell oll 4 июня 2013 г. 11:42
Поддерживало бы государство мусульман в той же степени - разговор шел бы о них...
{Ответить}

 4      sveta 4 июня 2013 г. 12:13
Насколько я понимаю, митинг "за" светское государство и "против" закона "о защите чувств верующих". Все это относится к любой конфессии.По этому закону нельзя будет даже высказываться против того, чтобы в любом месте( хоть в парке, хоть посреди центральной площади) строился храм(все равно чей), высказываться против хождения в школу в хиджабах, против религиозного образования в школах ит.д и т.п. , потому как это "против" будет оскорблением чувств.
{Ответить}

 2  1   helgi 4 июня 2013 г. 12:44
Ничего странного. Православные попы лезут туда, где им не место, мусульмане в России ведут себя более спокойно
{Ответить}

 2  1   Дима 5 июня 2013 г. 01:18
Вот в москве и организуйте. А то эти жуткие кресты по дорогам видел (гореть в их аду тем, кто их натыкал везде - едешь себе спокойно ночью, вдруг из темноты - крест! Твою мать, они б ещё вешали на них кого-нибудь для пущего реализма)... А звёзды с полумесяцами по дорогам не торчат, слава аллахакбарсу.
{Ответить}

hi_
 4      hi_ 4 июня 2013 г. 09:02
Текст очень здравый. спасибо!
{Ответить}
 

 4  1   . 4 июня 2013 г. 09:02
Митинг против мусульман-это экстремизм. Слова выбирайте. А то опера из центра "Э" тоже интернет читают.
{Ответить}

        abriig 4 июня 2013 г. 09:37
очень скромно описаны организаторы и смысл митинга ......а про то что церковь и религия разные вещи, по моему уже в последенее время было очень много постов
{Ответить}

milaja
 1      milaja 4 июня 2013 г. 09:39
я согласна с автором во всём: нельзя навязывать религию, нельзя транслировать на всю страну, нельзя тратить на них деньги налогоплательщиков(на пожертвования должны обходиться!).
Единственное, я не против, чтобы один год раз в неделю детям преподавали основы христианства. Почему бы и нет? Просто христианство - это же испокон веков на Руси основная религия. Чисто для ознакомления - пусть бы изучали.
{Ответить}
 

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 10:02
В светском государстве это делается на общественных началах. Священнослужителями либо пассионариями из паствы. Первы
{Ответить}
 

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 10:03
Первый шаг к смирению - выполнение Закона.
{Ответить}
 

Офигения
 1  1   Офигения 5 июня 2013 г. 00:34
те же татары с вами не согласятся. если приплюсовать атеистов, лютеран, иудеев и пр., то примерно 50% населения вовсе не христиане у нас в городе.
{Ответить}
 

 2      . 4 июня 2013 г. 09:46
испокон веков в г. Томске был шаманизм, потом мусульманство, потом мусульманство, шаманизм и христианство.
Мне вот нравится шаманизм. Он более древний и еще веселый. Танцы с бубнами и все такое.
Давайте будем его преподавать, ну так чисто для ознакомления.
{Ответить}

        Дима 5 июня 2013 г. 01:19
Да, шаманизм - это сила! И грибочки, опять же... :)
{Ответить}

        Алехандро 4 июня 2013 г. 10:01
немного не в тему ...
что больше всего удивляет в христианстве. в НЗ (Мф. 19:21) бог даёт чёткий и главное абсолютно выполнимый (не трудный) рецепт достижения вечной жизни и совершенства. однако, никто не хочет ему следовать ... уже больше 2-х тысяч лет
{Ответить}

Серый
 5  1   Серый 4 июня 2013 г. 10:05
Христианство очень удобная для государства религия, т.к. пропагандирует: "власть от бога", смирение и не противление.....
{Ответить}
 

Bacillus anthracis
 5  1   Bacillus anthracis 4 июня 2013 г. 10:15
Угу. Из социализма плавно проскакиваем капитализм и нежно входим в крепостное право!
{Ответить}
 

 1      Анна 4 июня 2013 г. 10:07
///Почему на дорогах крестов появляется все больше и больше? //
вообще то кресты на дорогах устанавливают на месте погибших в автоаварии. а уж почему все больше и больше, наверное причины в другом.
{Ответить}

olver
 5  1   olver 4 июня 2013 г. 14:28
Анна, это не так. Речь ведь не о маленьких могильных крестах и не памятниках на обочинах, а о больших распятиях. Я раньше тоже думала, что там, где стоит такой вот крест много людей погибло и поэтому его там поставили. Их ставят просто так, как символ, что дорога освящена. Тут проблема в том, что кресты эти ставят на муниципальные средства (как правило),а иногда, даже без соответствующих разрешений =(
{Ответить}
 

 1      Анна 4 июня 2013 г. 14:37
ну глупость. что тут скажешь... Но в тексте это написано не однозначно.. я поняла это иначе.
{Ответить}

        Дима 5 июня 2013 г. 01:22
На местах аварий обычно венки, памятники и фотографии. А кресты эти жуткие - территорию столбят, похоже. И тоже думаю не на свои деньги - там дурищи метров по 10-15 высотой.
{Ответить}

Квартермейстер
 1  3   Квартермейстер 4 июня 2013 г. 10:12
Не люблю я атеистов. Не верю им. Думаю их надо сжечь на костре, равно как и сатанистов, и прочих, кто в двери звонит и предлагает к какой нибудь секте присоединиться.
{Ответить}
 

Konor8
 1  5   Konor8 4 июня 2013 г. 10:21
Подождите, скоро под прикрытием атеизма создадут новую религию. Человечеству вообще невозможно избавиться от религиозного в своей жизни. Есть совсем немного атеистов которые совершенно не верят в приметы)
{Ответить}
 

hi_
 6  1   hi_ 4 июня 2013 г. 10:28
А есть очень много воцерквлённых которые верят и в гороскопы и в приметы и коротают своё земное бытие просматривая Битву экстрасенсев. При этом искренне считают это всё нормальным.
{Ответить}
 

Muzeyka
 3  4   Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:34
Есть такое понятие как стереотип мышления. Очень трудно быть в чистом виде атеистом и в чистом виде православном. Рудименты, как "хвост" у человека - в смысле кобчика - наличествуют в той или иной степени у 98%
{Ответить}
 

 5  1   Shaman 4 июня 2013 г. 11:01
Передние отделы копчика служат для прикрепления мышц и связок, участвующих в функционировании органов мочеполовой системы и дистальных отделов толстого кишечника (копчиковая, подвздошно-копчиковая и лобково-копчиковая мышцы, формирующие мышцу, поднимающую задний проход, а также заднепроходно-копчиковая связка). Также к копчику прикрепляется часть мышечных пучков большой ягодичной мышцы, являющейся мощным разгибателем бедра.
Помимо этого, копчик играет роль в распределении физической нагрузки на анатомические структуры таза, служа важной точкой опоры — при наклоне сидящего человека вперёд точками опоры являются седалищные бугры и нижние ветви седалищных костей; при наклоне назад часть нагрузки передаётся копчику.
{Ответить}

        Томич 4 июня 2013 г. 11:35
Как-то в драке получил пинком в копчик. Чуть не 0босрался...
а оно во оно чо, мышицы держит!
{Ответить}

    1   Дима 5 июня 2013 г. 01:23
Дуракам - да, не возможно избавиться. Остальные как-то обходятся.
{Ответить}

sazon
 1  1   sazon 4 июня 2013 г. 16:44
Казачура, а я казаков не люблю. И не верю им. Думаю их надо всех скопом запороть их же нагайками до смерти :)
{Ответить}
 

Muzeyka
 3      Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:31
А я не люблю коммивояжеров: бродячих торговцев, крайне навязчивых представителей сетевого маркетинга и начинающих интернет-бизнесменов... Ещё я не люблю тёток, затаренных в супермаркетах по самое не могу - их пакеты с покупками мешают всем пассажирам маршруток. Не люблю студентов по утрам в переполненных маршрутках. Не люблю... Перечислять можно долго. Только оргвыводы делать - всё-таки неэтично. Атеист начинает огрызаться, когда колокола звонят, а он ещё не выспался. Не знает, глупый, что кто рано встаёт - тому Бог подаёт. Или когда на него наезжают с требованиями примкнуть к "нормальным" людям: ходить в церковь, на исповедь и причастие, держать пост, ну, хотя бы не декларировать свой атеизм! А православные ведут себя намного агрессивнее. Я на себе это ощутила. Причём есть среди них очень воспитанные, а есть такие агрессивные, что грустно становится. Ещё одно наблюдение - как правило это неофиты. то есть те, кто пришёл к православию "относительно" недавно, а не вырос в семье верующих. Грустно всё это. Что касается крестов... На трассе от Томска до Кемерово стоят по меньшей мере два креста с распятиями - не могильных, а каких-то иных.
{Ответить}
 

Muzeyka
        Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:32
Первая часть относилась к заявлению Квартирмейстера...
{Ответить}
 

Квартермейстер
    1   Квартермейстер 4 июня 2013 г. 10:35
Ну дрова то на костёр для поганцев поможете собрать?
{Ответить}
 

Muzeyka
        Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:36
Не. Природу беречь надо. Дым то какой ядовитый будет (это шутка, если кто не понял!)
{Ответить}
 

Muzeyka
 2      Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:37
Господи, я даже шутить на эту тему стала бояться...
{Ответить}
 

Konor8
        Konor8 5 июня 2013 г. 01:46
Молчание золото))
{Ответить}
 

    1   Дима 5 июня 2013 г. 02:44
Ваши бы слова, да ряженым в зубы!
{Ответить}

Muzeyka
 1      Muzeyka 4 июня 2013 г. 10:35
Я плюсанула, чтобы пост жил, но ходить по митингам давно желания не имею. Возможности тоже.
{Ответить}
 

 3  1   Shaman 4 июня 2013 г. 10:55
"митинг в защиту светского характера государства и за обеспечение конституционного права свободы совести" - скажите, автор, как митинг может защитить светское государство? Или обеспечить конституционное право? Каким образом?
Соберетесь, потусуетесь и разойдетесь.
{Ответить}

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 11:03
Читайте историю революций. Все они начинались с того, что встретились 3 человека и познакомились.
***
ЗЫ. Отсюда сакраментальное: Больше трёх не собираться.
{Ответить}
 

    3   Shaman 4 июня 2013 г. 11:07
Во как... Революция начнется с беззубой тусы на Новособорной?
Сильно сомневаюсь. Хотя ладно, убедили, минус посту.
{Ответить}

otello
        otello 4 июня 2013 г. 11:28
Сразу бы так. Честнее.
{Ответить}
 

    1   Shaman 4 июня 2013 г. 12:13
Сразу бы как? "минус посту"? А зачем?
Мне любопытно, чего автор хочет добиться митингом. Автор не ответил, бывает.
Вы ответили про революцию, которая с подобных мероприятий начинается. Революция - это минус.
Возможно, у автора поста есть иная точка зрения. Возможно, автор понимает, зачем собираются эти люди. Лично я не вижу ни цели, ни смысла, но готов воспринять любую аргументированную точку зрения.
{Ответить}

 2  1   sveta 4 июня 2013 г. 12:19
Митинг имеет смысл. Против отдельного закона о чувствах верующих, вполне достаточно гражданского(моральный вред) и уголовного законодательства. Против преимуществ одних общественных организаций перед другими, религиозные организации по закону являются обыкновенными общественными организациями, такими же как общество рыболовов-любителей, например. Пусть и остаются общественными организациями, без гос.дотаций и прочих неоправданных преимуществ.И почему такой митинг не имеет смысла?
{Ответить}

 2  2   Shaman 4 июня 2013 г. 12:28
С удовольствием объясню. Если нарушаются мои гражданские права, я обращаюсь в специальные государственные органы. Реальный пример - в прошлом году писал письмо в прокуратуру - вопрос удалось решить.
Проблема - обращение в прокуратуру - решение.
А вот митинг - дело мутное. Что решится?
{Ответить}

 1  1   Дима 5 июня 2013 г. 01:25
В этом деле прокуратура не помогает. Доказано пуськами.
{Ответить}

otello
 3      otello 4 июня 2013 г. 12:24
"чего автор хочет добиться митингом." - Автор ответил: "...это прописное право, оно прописано в конституции страны, в которой я живу. И оно мне гарантирует право жить согласно своим верованиям, если я не посягаю на свободу и жизнь других." (с) Но Вам разумеется требуется найти некий тайный смысл (ну его же не может не быть, наверняка как-то нажиться хочет) и поскольку Вы его не находите, то значит смысла нет.
***
Про революцию. Я всего лишь намекнул, что всё большое начинается с малого. Ни о какой революции речи не идёт.
***
ЗЫ. Впрочем, для некоторых требование соблюдения Российской Конституции и Законов РФ есть проявление опасного вольнодумства, экстремизм и терроризм.
{Ответить}
 

 1  2   Shaman 4 июня 2013 г. 12:33
Автору кто-то мешает "жить согласно своим верованиям, если я не посягаю на свободу и жизнь других."? Президент, стоящий в церкви? Дети с флажками РПЦ? Они ворвались в дом автора и покусали его за атеизм?
Глупости это. У каждого из нас есть права, изложенные в специальных документах. И есть официальные методы борьбы за эти права. Митинг входит в эти методы, но насколько он результативен? По сравнению с обращением, скажем, в суд?
{Ответить}

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 12:35
Одно другому не мешает.
***
Суд - это по факту, а митинг - для предупреждения.
{Ответить}
 

otello
 4      otello 4 июня 2013 г. 12:36
Помните незабвенное: "Будет труп, будет Дело"? Как-то дожидаться не хочется.
{Ответить}
 

 3  1   sveta 4 июня 2013 г. 13:03
Shaman , а каким образом можно будет обратится в суд против закона? Этот закон "о защите чувств" сам по себе нарушает гражданские права, ставя одних(верующих) выше других (неверующих), разделяя всех граждан страны на два сорта. Плюс к этому этот закон провоцирует конфликты- каким образом будут решаться судебные споры когда представители одной конфессии подадут в суд за оскорбление чувств представителями другой конфессии? Или здесь тоже нужен будет еще один закон, который будет предоставлять преимущество одной конфессии перед другими? и что дальше?
{Ответить}

 5  3   Shaman 4 июня 2013 г. 13:48
"Этот закон "о защите чувств" сам по себе нарушает гражданские права" - для подобных ситуаций существует Конституционный Суд.
Но обращение в него - это реальное дело, у митингующих на это, как правило, кишка тонка.
Бороться за свои права и поорать на свежем воздухе - разные вещи.
{Ответить}

        sveta 4 июня 2013 г. 19:14
В конституционный суд- это хорошая мысль. Но одно другому не мешает, чем плохо выразить свое мнение на свежем воздухе, пособирать подписи( кстати, автор, подписи собирать будут?). Пикеты и митинги вполне нормальная, не хуже других, форма реализации гражданских прав.
{Ответить}

 1  1   Дима 5 июня 2013 г. 01:27
К сожалению, при попытке делать "реальное дело", фигурантов ожидает тюрьма.
{Ответить}

olver
 2  1   olver 5 июня 2013 г. 00:32
"Автору кто-то мешает "жить согласно своим верованиям, если я не посягаю на свободу и жизнь других."? Президент, стоящий в церкви? Дети с флажками РПЦ? Они ворвались в дом автора и покусали его за атеизм?"
Да, законы, которые обязуют меня уважать чьи бы то ни было чувства, мне мешают жить согласно моим верованиям. Да, я никогда не соглашусь с тем, что дети размахивающие флажками РПЦ на религиозном шествии, это правильно.
Думаю, что если интересы и ценности человека не выходят за пределы порога его квартиры, понятно почему ему не интересны митинги за свободу и защиту прав - не тот, видимо, размах..
{Ответить}
 

        Shaman 5 июня 2013 г. 13:40
"не интересны митинги за свободу и защиту прав" - это не от узости интересов, поверьте. Это от полной неэффективности инструмента.
Я не копаю огород совочком пластмассовым не от того, что он мне не нравится, просто лопатой быстрее. В защите прав и свобод митинг - детский пластмассовый совочек.
{Ответить}

olver
        olver 8 июня 2013 г. 01:50
думаю, что в вашем случае вы просто не копаете огород) а может быть от опыта копания пластмассовым совочком ваше отношение к копанию могло бы сильно измениться)
{Ответить}
 

 2  1   helgi 5 июня 2013 г. 11:15
*Митинг входит в эти методы, но насколько он результативен? По сравнению с обращением, скажем, в суд?*
Верховный суд уже высказался по поводу этого закона:
Верховный суд, к примеру, сообщал в своем заключении, что законопроект, в случае его принятия, не только вступит в противоречие с целым рядом как статей, так и целых глав УК, что затруднит его применение на практике, но и в целом нуждается в доработке «с точки зрения его юридико-технического, а также лингвистического оформления». Суд указал, что в документе содержатся термины, «не имеющие правового закрепления (например, богослужение, религиозные обряды и церемонии, а также религиозные объединения, исповедующие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России и т.п.)», а такая терминология как «оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний», «оскорбление убеждений» не вполне соответствует понятийному аппарату, традиционно используемому в уголовном законодательстве. Схожего мнения придерживается и правительство РФ, предложившее устранить конкуренцию действующих уголовно-правовых норм с нормами, прописанными в законопроекте. Подробнее тут http://lenta.ru/articles/2013/04/10/zakon/
Как видите, закон идет дальше и никакой суд в нашем государстве взбесившемуся принтеру не указ.
{Ответить}

        Shaman 5 июня 2013 г. 13:44
Мерси за ссылку. Познавательно и внятно.
Если вердикт Верховного суда есть, остается только "дожать". КПРФ (согласно статье) этим как раз и занимается.
Удачи им на этом поприще. Надеюсь, не бросят, дожмут.
{Ответить}

olver
 1      olver 5 июня 2013 г. 00:38
митинг - это способ высказать свое несогласие. когда большинство согласно и интересы других ущемляются в угоду этому большинству - это не допустимо. Вы реально верите, что суд способен усмирить это большинство, заставить их прислушаться к мнению других, заставить ВЛАСТЬ смириться с существованием других, которых тоже надо защищать? Это не риторический вопрос, мне правда интересно - вы так считаете?
{Ответить}
 

        Shaman 5 июня 2013 г. 13:38
"митинг - это способ высказать свое несогласие" - нет.
Когда я пишу адресно вам - я высказываю свое несогласие с вашей точкой зрения. Между нами происходит диалог.
Митинг - монолог, который услышат только те, кто на него придет. Вот представьте, вы мне пишете, а я выражаю свое несогласие с вами, выкрикивая что-то с балкона. Получится у нас с вами диалог?
{Ответить}

olver
        olver 8 июня 2013 г. 01:53
а молчание это точно более бессмысленно и неэффективно, когда точно есть за что бороться и что защищать. В вашей метафоре я понимаю, почему некоторые люди не хотят ходить на подобные мероприятия - ну это же глупо - участвовать в том, в чем нет ни смысла ни пользы..
{Ответить}
 

        zero 4 июня 2013 г. 10:55
ПРОЛОГ Игра Стихий Космоса в Честь Господа (во Славу Бога)
Вопрос – какое место во Вселенной (Космосе) отведено людям (человечеству)?

{Ответить}

        Михалычъ 4 июня 2013 г. 11:11
да пыль...
{Ответить}

 1      Лось 4 июня 2013 г. 11:01
Бога нет. Его съел богоед. А теперь докажите, что нет богоеда. (с) Интернет
{Ответить}

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 11:07
Если Богоед съел Бога, то он ещё могущественней чем Бог. Следовательно в него и надо верить, ничего доказывать не надо.
{Ответить}
 

 1      Лось 4 июня 2013 г. 11:10
Ну вот и я про то же. А может в богобогоеда?
{Ответить}

 1      Лось 4 июня 2013 г. 11:11
Вернее богоедаеда
{Ответить}

otello
 2      otello 4 июня 2013 г. 11:42
Дык потому и сект как собак нерезанных, боишься дверь открыть не глянув в глазок.
{Ответить}
 

 5  4   Михалычъ 4 июня 2013 г. 11:10
Почему обязательно надо привязываться именно к православию?
Самая безобидная религия? Самый терпеливый народ?
Если посредством религии людей стараются сделать лучше, отучить от алкоголя и курения, воспитать в уважении к старшим, не гадить на природе и своем доме?

{Ответить}

    2   Лось 4 июня 2013 г. 11:18
Тут соглашусь полностью. Сам атеист, но нападки на православие надоели. Хоть РПЦ и зло, но сама по себе религия вполне нормальная
{Ответить}

otello
 3      otello 4 июня 2013 г. 11:44
Пост-то читали? Последний абзац?
{Ответить}
 

 3  1   rawwin 4 июня 2013 г. 14:21
Отелло, когда люди придут на митинг - это будет митинг именно ПРОТИВ РПЦ и ПРАВОСЛАВИЯ...
{Ответить}

otello
 4  1   otello 4 июня 2013 г. 14:30
Презумция виновности?
{Ответить}
 

Офигения
    1   Офигения 5 июня 2013 г. 00:40
таковая есмь только в гражданском праве,в рамках законодательства РФ. обсуждаемый вкомменте вопрос скорее из области конституционного права, где упомянутая презумпция не применяется.
{Ответить}
 

otello
 2      otello 5 июня 2013 г. 08:01
Дима Вам случаем не братик?
{Ответить}
 

 
предыдущие Комментарии 101—200   из   334 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)