Осень - не время болеть.
Что вы знаете о гриппе? Как избежать простуды? Как укрепить иммунитет.Подробнее
За светское государство и светское образование9 июня в Томске состоится первый митинг в защиту светского характера государства и за обеспечение конституционного права свободы совести. И мне хочется рассказать, почему я пойду на этот митинг, несмотря на опасения, неуверенность и прочие сомнения и почему я призываю вас, горожан, прийти туда 9 июня.
Относительно недавно почти никто не обращал внимания на трансляции Рождественских служб накануне 7 января, крещение детей считалось нормальным и почти нормой, даже мало кого возмущало общение президента с патриархом в прямом эфире. Но за короткий промежуток времени изменилось многое.
Меня тоже крестили в детстве, я этого не помню, поскольку была очень маленькой. Бабушка была православной, молилась всегда на ночь и меня учила, и я молилась и много чего просила у бога, казалось именно для этого он там и есть - чтобы дать просящим то, что они просят. И это воспринималось мною как норма, что молиться и верить - все это действительно нужно и обязательно для жизни.
Повзрослев, конечно, отношение изменилось к таким вещам, я человек не религиозный и более того, убежденный атеист. По крайней мере, себя такой считаю. Просто с возрастом пришло понимание, что для жизни религиозная вера не нужна, бог для жизни не нужен. Но я точно уверена, что мое личное отношение к религии не отменяет права других верить во что угодно, пусть даже в инопланетян. Более того, это прописное право, оно прописано в конституции страны, в которой я живу. И оно мне гарантирует право жить согласно своим верованиям, если я не посягаю на свободу и жизнь других.
А как на самом деле? В реальности многое совсем иначе. Это нормально, что в светском государстве его президент и министры красуются на телевидении в качестве подсвечников для свечей в православном храме? И это снимают центральное телевидение и говорит - смотрите, какие молодцы. Не, я не против, чтобы человек-президент верил в бога и ходил в церковь. Но не как президент он туда может ходить, а как человек, как обычный верующий. Но вместо этого он всей стране показывает, что несмотря на то, что в светском государстве все религии равны в правах, одна равнее, именно потому что в нее верит президент. Но даже если убрать представителей власти из церкви, народ уже массово поверил, что одна религия точно равнее, потому что в нее верит большинство. Это безусловно делает ее более значимой, до такой степени, что государство обязано ее поддерживать всеми силами.
Меня поражает, что деньги налогоплательщиков все больше и больше тратятся на строительство храмов, которые нужны только верующим, а не на строительство дорог, которые нужны всем.
Почему на дорогах крестов появляется все больше и больше? А ведь это не территория храмов и вообще никак не принадлежит представителям какой-то конфессии - это дорога, предназначенная для всех.
У нас ракеты освещаются перед пуском православными батюшками, и на это каждый раз тратится, больше 150 тысяч рублей? Это что - стоимость двух литров святой воды? Вам не кажется это немного подозрительным?
В школах вводится предмет, который обязует обучать детей религиозной культуре. Все бы ничего, ведь предмет то всего один час в неделю в четвертом, кажется, классе. Так вместе с этим один за одним появляются сообщения о попытках протолкнуть обучение именно основам православной культуры, незаконными путями вместе с сообщениями о религиозном давлении со стороны преподавателей. Религии вообще не место среди детей, а у нас это становится предметом изучения в школе. Я была свидетелем, как на крестном ходе кучка детей вышагивала размахивая флажками РПЦ. Да им не место и на политических мероприятиях, почему вы считаете себя вправе втягивать их в религиозные шествия?
Я наблюдаю, как верующие массово обрели право считать себя лучше. Они требуют защищать их от всех, кого они считают неугодными - от геев, сектантов, от неугодных им политиков, от атеистов. Они считают, что даже их тонкие ранимые чувства нуждаются в защите со стороны государства.
Закон о защите чувств верующих, как я считаю, стал на данный момент апогеем маразма, который происходит вокруг. Страна из светского государства, где еще недавно все могли верить во что угодно, становится страной с православным предпочтением, в котором все, кто неугоден РПЦ - враги народа. Ведь многие понимают, что закон этот не для того, чтобы защищать чувства религиозных меньшинств... Что за глупость вообще - защищать чувства?
Можно очень много привести показательных примеров того, как в этой стране нарушается принцип светскости, как нагло политика идет вопреки конституции. Надеюсь, что тех, кто к этому не может относится равнодушно много. Настолько много, чтобы заполнить всю площадь Новособорную и показать свое несогласние.
Большинство, с кем мне удается поговорить на эту тему, имеют ровно два мнения: либо нет причин для беспокойства и все это мои больные фантазии, либо да, согласны, что маразм крепчает, но ничего делать вопреки не собираются, ибо само рассосется.
Так вот, ничего само собой не пройдет и не рассосется. Если приглядитесь к происходящему, поймете, что все становится только хуже. Можно и дальше продолжать молчать и делать вид, что все хорошо. Но если вы молчите, это означает ровно одно - вы со всем согласны. Если не согласны, приходите на митинг 9 июня. Уделите два часа своей жизни на то, в чем точно есть смысл, несмотря на кажущуюся бесполезность и безрезультатность.
P.S. Это не митинг против религии или РПЦ. Поймите, что вы придете туда, чтобы защищать свои права как верующего любой религии, как атеиста, как просто гражданина, который хочет жить под гарантом конституции. Новособорная площадь, с 14:00 до 16:00 9 июня 2013 года. Смотрите также:митинг протест религия РПЦ события ТомскКомментарии:
Сказочно глухо-слепой вы, раввин.
Добро б пропагандонствовали за религию, представителем которой поименовались. А так-пустобрехствуете только в камментах. Коли не видите этих стяжателей вокруг себя, поисковики вам в помощь! И про священников в армии, и про них же в школе с детсадом, и про то, что попы пропихивают свои уч.заведения под госаккредитацию, госзаказ, гособеспечение, и про безвозмездную передачу зданий и земель, и про многое другое. А коль знать не хотите, так и беседовать с вами-что воду в ступе толочь. {Ответить}
опустим Ваши неумелые попытки перейти на личность)
"Коли не видите этих стяжателей вокруг себя, поисковики вам в помощь!" - вот именно! ПОИСКОВИКИ! чтобы увидеть НАВЯЗЫВАЕМЫЕ попами услуги необходимо воспользоваться поисковиком? ) видать плохо навязывают? вот например ТОМТЕЛ или СТРОЙПАРК - реально НАВЯЗЫВАЮТ - подхожу к двери а там - бумажные висюльки с их рекламой! вот БИЛАЙН собака опять же подключил меня к какой-то инфостроке - Я ВАШЕЙ МАМОЙ КЛЯНУСЬ - НЕ ПРОСИЛ! теперь надо лезть кудато и отключать...вот это я понимаю НАВЯЗЫВАЮТ... {Ответить}
Не клянись моей мамой, мудила! Она после онкологии в окб за попов уцепилась и вскоре вознеслась вместо того, чтобы лечиться, у них свечки с иконками покупала и врачей, как огня, бояться стала. И про ее отпевание тоже много интересного могу порассказать, да душу не охота ради тебя бередить. И ее в суе вспоминать.
И когда после ее смерти сына на присяге поповская метла при освящении рядов военнослужащих с ног до головы водой окатила, он едва не озверел. И уж вовсе чуть eбaлo не расквасил попику, когда тот ему в карауле ручку для поцелуя под самый нос сунул, начальству настучал, что он при появлении попов честь не отдает. А во искупление грехов предложил в их приходе послужить в свободное время и окреститься. В виде бонуса-даже бесплатно. Когда после рыготины реанимации обнаруживаешь на своей тумбочке календарик церковный, а потом с тобою "задушевные" беседы вести начинают, иконки с ладанками, поясками да свечками втюхивать вместо того, чтоб тазик подать-так и вовсе с души от них воротит. И никогда не трогай чужих мам. Никогда, слышишь, падлюга!О своей позаботься, не желающий зла! {Ответить}
1. "Не клянись моей мамой, мудила!" - если задел - ИЗВИНИ...неудачная (судя по Вашей реакции) шутка ничего личного...
2. Вы приводите частные примеры...НЕ БОЛЕЕ ТОГО...вот допустим есть врачи совершившие ошибки или халатность или умысел злой - по причине которых погиб ли люди...Вы теперь ВСЕХ врачей ненавидить будете? есть водители пьяные сбивающие детей - Вы всех водителей ненавидите? а сами себя когда за руль садитесь? есть менты-преступники - все менты - казлы? итд...итп...почему в данном случае (про церковных служителей) Вы "стрижёте под одну гребёнку" всех? а вот с прочими соц. группами - нет? 3. ну не хочет сын Ваш чтобы его святой водой (как и весь строй) окатили - его право, только вот мало ли кто что хочет а кто нет, например, а у кого-то военные убили родителей, а он - в армии И ЧТО? - И НИЧЕГО! 4. Вам проивен поп находящийся в реанимационной палате - прогоните его! никто против не будет! а многим они там необходимы! особенно у кого нет шансов... {Ответить}
"Не хотите верить в бога? Не верьте... Но знайте, что тогда придет дьявол и Вы поверите в него." © Булгаков Мастер и Маргарита.
У руля страны стоят не глупые люди, и судя по тому что происходит в Ливии, Ираке, Иране, Сирии, Афнганистане и т.д, - всеобщая исламизация с явно экстремиским трактованием. Вот уже в Лондоне арабы гоняют местное население по вечерам. Ну да мы умные, нам верить не во что не надо чтобы следовать законам и нормам морали, но это не для нас. А для тех кто не чуствует силы в сових убеждениях, кто может завтра взять пояс шахида и с криком девствинницы я вас жду в раю взорвать торговый центр. Насильно никого ни к чему не принуждают а коррекция желательна на всякий случай. {Ответить}
"Насильно никого ни к чему не принуждают а коррекция желательна на всякий случай." - Именно поэтому желателен митинг. Мало ли какой случай.{Ответить}
в том то и дело, что люди "у руля" знают как завладеть умами народа. РПЦ спешит на помощь беспомощной власти, которая просто не справляется. тут вам и "скрепы духовные" и "расширение понятия светскости государства", ну и дальше тоже ждите..{Ответить}
Отелло,ты не пошел бы отсюда.
Статья за антисоветскую деятельность по степени маразма и подлости мало чем отличается от статьи за оскорбление чувств верующих. Нынешняя РПЦ вполне себе метит на замену идеологического отдела КПССсни. {Ответить}
А ты что диссидент что ли, мудила? Из КПСС я вышел ещё до путча. Да и вообще детство и юность у меня были вполне антисоветские.{Ответить}
Митинги, организованные снизу, хороши своей инициативностью, конструктивным осмыслением проблем, возможностью диалога сторон.«Президент и министры красуются на телевидении в качестве подсвечников для свечей в православном храме» по необходимости. Православие – основная вера в России. И в наше время её деятельность служит, - большей частью, - позитивной морали россиян. Это элемент нашей культуры, один из самых значимых. Игнорировать его чревато. Как и мусульманство на Кавказе. {Ответить}
"И в наше время её деятельность служит" - Вера никакую деятельность осуществлять не может. Деятельность осуществляют конкретные люди. И их суетливая деятельность на фоне дорогих часов, "мерседесов" и женщин, совершенно случайно живущих в том же доме, нам НЕ нравится. Только и всего.{Ответить}
чушь, вот к примеру, я атеист - назовите хоть 1 причину оставить вас в живых и не забрать ваш дом и жену?
{Ответить}
А если вы верующий разве такая причина есть? В зонах 99% истово верующие как вам не снилось. Не ходят последний раз в церковь когда дитя крестят, а как положено столько сколько надо.
{Ответить}
да душа у них болит... даже у "отпетых"... а то, что их душа "спала" на воле, до совершения ими преступления, немалая доля вины лежит не только на их личной "душевной лености", необразованности и "надалёкости", но и на окружающем их обществе... живущем в таком же "вялотекущем состоянии сна"...
{Ответить}
Дима 5 июня 2013 г. 22:49 # А если вы верующий разве такая причина есть?
__________________________ 10 заповедей... {Ответить}
Дима 5 июня 2013 г. 22:49 # ....." Не ходят последний раз в церковь когда дитя крестят, а как положено столько сколько надо."
как получилось так получилось, ниочём не жалею, как есть так есть... {Ответить}
мало того, это не Вашего ума дело сколько раз я в церковь хожу, ходил или буду ходить? или я перед ВАМИ отчитываться должен?
я же тебя не учу когда ТЕБЕ ходить в церковь, а когда мне идти - это МОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО! {Ответить}
Религия порождает разобщение и войны, атеизм нет.
Атеизм имеет право на существование, религия-нет. {Ответить}
Как всегда в этом городе. Огромное количество болтунов, врунов и пустословов в комментариях - и никого на митингах.
{Ответить}
а это от того, что многие высказывают своё мнение и понимают, что митингами устланы дороги Египта, Туниса, Ливии, Сирии...
и что если уж рисковать здоровьем так что бы было за что... {Ответить}
Вот мне понравился врун Раввин, который отрицает, что попы навязывают свои услуги в ОКБ. С одной стороны, это хорошо, что Раввин там не был в реанимационной палате. А я был. Но теперь, Раввин, желаю и вам! А там сами увидите.
Это частности, конечно. А если в целом - атака попов огорчает тех, у кого есть свой контент в голове, и радует тех, у кого голова пуста. Надо же заполнять, а попы с удовольствием предлагают, чем. {Ответить}
по порядку:
1. врун Раввин - ну если быть почти честным, правду я не всегда говорю, но и откровенно - не лгу...всё же не врун, скорее врунишка... 2. нихочу в реанимационную палату! ни сам ни к родным и близким... в моей религии говорится не желай зла ближнему...стараюсь исполнять...скажу почти честно - не всегда получается... а теперь вопрос! (ведь дьявол кроется в деталях) КАК ИМЕННО навязывали попы Вам свои услуги? а теперь так: даже если Вас задолбал "не вмеру рьяный батюшка" это повод возненавидеть всех служителей церкви? __________________ "А если в целом - атака попов огорчает тех, у кого есть свой контент в голове, и радует тех, у кого голова пуста" - сам сказал сам поверил...НЕТ АТАКИ ПОПОВ! открой глаза! пройдись по Томску...ты видишь кого-то в рясе с библией? с пейсами в шляпе и с талмудом? в чалме и с кораном? - а может это...белая? {Ответить}
"если у общества нет веры, то и не на чём основываться доверию..."
- попробуем продолжить "цепочки рассуждений"... если нет веры, то откуда взяться верности... как можно быть верным тому, чему не веришь... или во что не веришь... верным можно быть тому, чему доверяешь, на что надеешься, в чём уверен... то есть, если нет веры, то нет и верности, нет и доверия... конечно, можно говорить о достоверности и возникновении доверия на основе "уверенного знания"... но такая уверенность находится либо в рамках личного, либо научно-доказанного опыта... личный опыт всегда недостаточен и не полон, а научный опыт основывается на "уверенной и достоверной воспроизводимости результата", что практически мало применимо в "сферах" межличностных или внутриобщественных взаимоотношений... так общество начинает "условно делиться" на таких, кто верит лишь в себя, то есть, в свои способности добиваться своих целей... среди них выделяются чётко отслеживающие "свои интересы" и стремящиеся к их достижению любой ценой и любым способом... подобные надеются на то, что смогут воспользоваться появляющимимся возможностями к своей пользе... и, если общество им такие возможности предоставляет, то они их используют, а уж во благо или во вред обществу - это в зависимости от того, кто из них и к каким целям стремится... а есть и другие люди, надеющиеся не только на себя, но и на помощь извне... от окружающих, от общества и даже "помощь свыше"... и ведь они такую помощь получают... и у них не иссякает надежда, они "хранят в себе" верность тому, чему доверяют и во что верят... так возникает возможность личного выбора - какому типу людей достовернее доверять, на кого из них вернее надеяться... как в личных отношениях, так и с "точки зрения" общественных интересов... {Ответить}
Если человек верит в сказки, он явно недостаточно развит.
- Попробуем продолжить цепочки рассуждений... Если вырос из детского возраста и продолжает верить в древние сказки дикого племени, значит, определённо, не способен к критическому мышлению. Если не способен к критическому мышлению, значит подвержен любой произвольно взятой манипуляции, лишь бы она исходила из определённого источника. Сами эти существа ничего годного произвести без указки не способны, а в ситуации, требующей принятия решения вместо принятия этого самого решения полагаются на помощь извне. Которая в принципиально невозможна исходя из сущности веры. Поясню - если бы таковая помощь имела место быть, стало быть существовало бы доказательство существования определённого сказочного персонажа. А доказательство существования - это уже из области научного знания, которое вере ортогонально. Ergo - рассматриваемое нами существо незрело, не способно к мышлению, не способно к принятию решений. В общем, по всем признакам недееспособно. Иметь же дело с недееспособными существами - занятие бесперспективное, поскольку от них ни толка ни помощи ни опоры ни надежды. В любой момент времени зачатки разума этого существа могут отказать (см в самом начале треда пример с падающим самолётом), поэтому такому существу разумно отказать в каком бы то ни было доверии. Ибо это опасно. Иногда критически... {Ответить}
во-первых, "рассуждения" идут о значении категории "веры" в жизни любого общества... во-вторых, есть вполне определённое и очень даже древнее племя, для которого вера в Бога - смысл самого их существования... угадаете с первого раза что это за "племя", выросшее в весьма известный и влиятельный на планете народ? можно продолжить и про истовую религиозность американцев... эти народы и общества достаточно развиты и авторитетны, чтобы исключить подозрение в их приверженности к неким "сказкам"? кстати, интересно, почему "богоборчество" вызывает брезгливость во многих местах и у многих народов... манипулировать можно теми, чей разум "слеп от воспитания" или "ослеплён" страстями, например, ненавистью... полагаете, что благочестивость, милосердие, благодать и многое другое, чем веками питались духовные силы русского народа, есть несомненный признак "слепоты и надалёкости" разума? понятное дело - такого рода рассуждения давно облюбованы западноориентированными русофобствующими "либералами"... так что ничего тут нет нового или удивительного... "подобное" уже не одно столетие "широкой рекой" льётся с "известной стороны"... но пока Россия стоит... до тех пор, пока русский народ не переродился в "аморфное стадо", легко управляемое "либеральными пастухами"... вот и возникает вопрос, почему Россия, как мало когда в своей истории, слаба и зависима именно в век широкого распространения атеизма, неверия и безбожия? почему-то во времена укрепления веры и Россия расширялась и укреплялась... "на зависть" представителям "меркантильной западной цивилизации"... Доказательств существования Бога сколько угодно, но, как и говорилось раньше, духовно "слепые" или "ослеплённые" видят только то и только так, как "они хотят" или на что они "способны"... нет нужды говорить, что нежелающим "видеть" не возможно никак описать то, что открывается другим... конечно, это личностное восприятие, это индивидуальный путь к прозрению... но то, что этим двухтысячелетним путём идёт немалое число людей, не смотря на десятки лет беспощадных запретов и гонений и не взирая на ненависть "богоборцев", уже явно указывает на неприятие многими "безальтернативно-безжизненного", "бездуховного", "чисто-атеистического" мировосприятия, по своему логично объясняющего, "одобряющего и оправдывающего" широко распространяющиеся в мире и в стране "процессы" духовного и нравственного разложения... ну а то, что "либералы" способны отказать в доверии людям, имеющим веру и верность, так это совсем не удивительно... как раз результаты подобного есть возможность наблюдать вокруг...
{Ответить}
кстати, этот (5 июня 2013 г. 23:01) комментарий в немалой степени "проясняет" особенности современного "либерального сознания"... "подходы", основывающиеся на подобного рода "миропонимании" широко "присутствуют" в российской действительности... как говорится - "и результаты налицо"...
{Ответить}
Фрэнсис Бэкон(1561-1626), английский философ, родоначальник английского материализма, автор классификации наук и лозунга «Знание - сила!»: • «Наука - это полная чаша, утоляющая жажду ума; если коснуться этой чаши только краями губ, то она удаляет от Бога; но если её пить большими глотками, то она приближает нас к Богу.» • «Поверхностная философия склоняет ум человека к безбожию, глубины же философии обращают умы людей к религии.» {1} •«Религия открывает волю Бога, а естественная философия- Его мощь» •«Лишь малое знание уводит человека от Бога, знание большое вновь возвращает к нему.» {Ответить}
Уважаемые томичи, которых знают все или многие!Мы обращаемся к журналистам, ведущим телевидения и радио, университетским преподавателям и учителям, артистам музыкантам и художникам, бизнесменам и общественным деятелям. В воскресенье, 9 июня в 14 часов на Новособорной площади в Томске впервые пройдет митинг "За светское государство". Он организован группой горожан, не связанных ни с одной из политических партий. Митинг официально согласован властями. Мы призываем вас, тех, кого слушают и слышат другие - приходите на митинг и скажите свое веское слово. Многие люди боятся приходить, тем более выступать на эту тему. Проявите мужество и позицию, нельзя погружаться в атмосферу страха. Мы понимаем, что митинг не изменит ситуацию в стране. Но митинги проводятся не только для этого. Гораздо важнее изменить людей - чтобы они думали, а не боялись. Ваше присутствие и яркие выступления могут сделать это. Организаторы митинга {Ответить}
|
||||











{Ответить}