Город
www.IKEA-CLUB.ru

www.IKEA-CLUB.ru

Новый сайт: ИКЕА-форум, заказ через сайт, доставка в 3 города.
Подробнее
Большая распродажа!

Большая распродажа!

Более 1500 наименований товаров с 50% скидкой!
Подробнее


 

Общественная палата обсудила статью Александра Никонова «Добей, чтоб не мучился»




Известный либеральный журналист и фрик Александр Никонов, опубликовал в газете "Спид-ИНФО" статью "Добей чтоб не мучился", в которой предложил принять закон, разрешающий усыплять новорождённых детей с генетическими отклонениями.

Помимо этого, в своём персональном блоге Никонов позволил себе ряд глумливых или откровенно оскорбительных высказываний в адрес матерей, не отказывающихся от физически или интеллектуально неполноценных детей.

Позавчера коллегия по вопросам злоупотрбления свободой слова рассмотрела жалобу, поданную двумя женщинами, воспитывающими детей инвалидов. Выкладываю стенограмму репортажа об этом заседании, показанном на Первом канале:

Александр Коневич.
ОПРФ обсудила позицию журналиста, который предложил матерям избавляться от детей-инвалидов

 

Сегодня члены Общественной палаты собрались в Доме журналиста, чтобы обсудить статью автора одного из изданий, который открытым текстом предложил женщинам избавляться от неполноценных детей.
 

Посмотреть на этого журналиста пришли и матери, которые первыми обратили внимание на эту позицию.
 

Журналист Александр Никонов сегодня говорил, а иногда и кричал, о том же, о чем месяц назад писал в своей статье. Материал со скандальным заголовком "Добей, чтоб не мучился" посвящен детям с врожденными заболеваниями.
 

Светлана, три года назад у нее родился сын с синдромом Дауна, статью Никонова читала не один раз: долго не могла поверить, что такое вообще напечатали.
 

Цитата из статьи:
"Граждане рожают себе детей для удовольствия, а не для мучений. Поэтому абсолютное большинство нормальных людей сдает бракованных детей государству. Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление. Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении?"
 

Светлана Старкова: "Те слова, которые употреблял автор в статье, они являются оскорблением, и так как он не приводил конкретных примеров, а писал обо всех, значит, он обижал и моего ребенка тоже, и меня".
 

Светлана Старкова вместе со Снежанной Митиной, она тоже воспитывает ребенка-инвалида, обратились в Союз журналистов с жалобой на Александра Никонова. Журналисты агрессивный стиль коллеги не оценили, а осудили. Это уже не свобода слова, а провокация.
 

Ясен Засурский, президент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова: "Это не дело журналиста давать такие советы - расправиться с людьми, которых он считает инвалидами. Это, мне кажется, безответственно, безнравственно. И жаль, что такие газеты у нас есть, которые такое публикуют".
 

Михаил Федотов, сопредседатель Общественной коллегии по жалобам на прессу: "Это, во-первых, просто непрофессионально с его стороны. Если ты пишешь авторскую колонку, то ты должен проблему изучить. А он сам признался - тему не изучал, и это все заняло у него всего пару часов".

Впрочем, несмотря на авторитетные мнения, своего Александр Никонов не изменил. Публичных извинений от него так и не дождались.
 

Александр Никонов, журналист: "Вы пытаетесь заткнуть мне рот, руководствуясь своими представлениями о гуманизме. А у меня другой гуманизм. Я выразил свое мнение в газете и выразил его достаточно цепко, чтобы цепляло, и корректно".
 

Однако в Союзе журналистов думают совсем по-другому. По результатам сегодняшних слушаний издание, где была напечатана статья, теперь обязано дать высказаться родителям детей-инвалидов.
 

Светлана Старкова и Снежанна Митина решением общественной коллегии остались довольны. Но они все равно собираются обращаться в прокуратуру с требованием возбудить против журналиста Никонова уголовное дело. По мнению адвоката женщин, для этого есть все основания - автор в своей статье не просто оскорбил чувства матерей детей-инвалидов, а нарушил федеральный закон о противодействии экстремизму.

А вот, кстати, образец  высказываний Никонова в своём блоге:

"Рубить хвост по частям!
Именно так предлагают делать безумные мамки. Они, будучи гипертрофированно-добрыми к своим убогим чадам, готовы растерзать любого, кто на них косо посмотрит, и полагают, что все им должны помогать - ведь бедным же надо помогать (известный лозунг сисько-страдательных леваков)! Но по факту они, отказывая в эвтаназии подобного рода детям и их родителям, обрекают этих детей на мучения - на медленную смерть. Ну, хорошо, безумные мамки, допустим, вы - любители даунов, вам интересно растить даунов, наблюдать за ними, вы получаете от этого извращеную радость. Ну, есть такие люди, которым нравится не то, что прочим - некоторых от дерьма тошнит, а другие его любят, они называются копрофагами, это извращение. Но не выставляйте, пожалуйста, свое извращение, как героизм!"


Как вы считаете, могут подобные высказывания расцениваться как "разжигание ненависти к определённой социальной группе" или Никонов всего лишь пользуется правом публично высказать собственное мнение??



Источник: http://www.1tv.ru/news/social/160392

Смотрите также:

политика СМИ

 

Комментарии:

Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 07:38 #
Ой, за ваш счет живут прям все, сколько вы налогов, милейший, платите? Тыщ 15 в месяц???

{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:46 #
вы знаете и крестить младенцев тоже дурь. они же не принимают Иисуса Христа своим сердцем и разумом. Так ведь крестят же. Пачками крестят.
{Ответить}
 

мира мира 4 февраля 2010 г. 19:59 #
Не можешь помочь человеку - или не хочешь - просто мимо пройди.
Не подталкивай в пропасть.Придет другой и поможет...
{Ответить}
 

SOYS 4 февраля 2010 г. 20:06 #
Да... Жалко, что мамаша этого журналиста вовремя не сделала аборт...
{Ответить}

4 балла мира мира 4 февраля 2010 г. 20:27 #
Перед Рождеством был по ТВ документальный фильм про приют при монастыре, где среди обычных детей растут несколько, как тут некоторые называют " неполноценных".И ни у кого - ни у батюшки, ни у братьев, ни у сестер, ни у деток нет даже мыслей о том, что от них нужно избавляться.
Там живет ЛЮБОВЬ. Они принимают этих детей с любовью, делясь своим теплом.И не делят на "чистых" и "не чистых". Вы бы видели, КАКОЕ выражение лиц у тех, кто общается с больными ребятишками.Там не жалость, и не стремление оградить, и не соболезнование. Там любовь и сердечность, забота и внимание.
И идет такое отношение от взрослых - искренне верующих людей. И здоровые ребятишки с детства понимают, что именно так это и должно быть - нормальное человеческое отношение ко всем, кому Бог дал жизнь.
Помогая тем, кому нужна помощь, люди помогают сами себе не опуститься до животных.
{Ответить}
 

  symbol symbol 4 февраля 2010 г. 23:18 #
Мира согласна с вами.
{Ответить}
 

2 балла Hikikomory Hikikomory 4 февраля 2010 г. 20:36 #
Полный текст статьи.
"ДОБЕЙ, ЧТОБ НЕ МУЧИЛСЯ!
Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.
Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
Это и есть гуманизм.
{Ответить}
 

123 4 февраля 2010 г. 20:47 #
Бабушка моя говорила: не бей чужого - убъешь своего.
Накличешь ты на себя беду,кикимора...Захочешь сама ребенка - тебе твои слова припомнят...
{Ответить}

chur chur 4 февраля 2010 г. 21:03 #
а вы тоже не каркайте
{Ответить}
 

123 4 февраля 2010 г. 21:07 #
Я не каркаю, а напоминаю, что закон жизни - бумеранг. Все возвращается. И добро,и зло.
{Ответить}

chur chur 4 февраля 2010 г. 21:12 #
не надо так)
{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:47 #
полностью согласен!
{Ответить}
 

1 балл snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:47 #
я больше скажу. я еще и за эвтаназию!
{Ответить}
 

chur chur 4 февраля 2010 г. 20:51 #
Ну да. А ещё этот гуманист написал про мать, собирающую деньги для лечение 5-месячного ребёнка (врачи дали ему шанс), буквально следующее:
...
"У меня вопрос - с этой идиотией можно как-то бороться? Ребенку всего 5 месяцев, а не 5 лет и не 15, заметьте. Да проще нового родить!"
{Ответить}
 

1 балл ?! 4 февраля 2010 г. 21:05 #
Работал я как-то в областном доме ребенка где лежат квадратоголовые дети и плачут они все время потому что им все время больно. Вот и скажите мне кто дал нам право их мучать?
{Ответить}

Любовь Любовь 4 февраля 2010 г. 21:51 #
А при чем тут вы, мы? Право на жизнь им дано не нами. А кто вам дает право лишать кого-то жизни?
{Ответить}
 

2 балла ?! 4 февраля 2010 г. 22:14 #
а кто дает право давать им жизнь обрекая на муки? это верх гуманности?
{Ответить}

?! 4 февраля 2010 г. 22:21 #
раньше медицина у церкви считалась грехом, значит бог за естественный отбор, а продление жизни таким от сатаны
{Ответить}

abc 4 февраля 2010 г. 21:09 #
Из поста: "Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление. Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении?"
В гитлеровской Германии это предложение реализовали на практике. После Нюрнбергского процесса, когда "усыпили" многих из "усыпителей", процент неполноценных людей в обществе восстановился до прежней величины. Может, действительно природа проверяет человечество "на вшивость" на примере его отношения к беззащитным?
{Ответить}

Мавка Мавка 4 февраля 2010 г. 21:15 #
Кстати Гитлер и шизофреников уничтожал, но каким-то мистическим образом прощент больных шизофренией в обществе сохранялся :)

{Ответить}
 

Дима 4 февраля 2010 г. 21:37 #
Обыкновенный фашизм
{Ответить}

otello otello 4 февраля 2010 г. 22:15 #
для Hikikomory : http://gorod.tomsk.ru/index-1255082577.php .
{Ответить}
 

Лена 5 февраля 2010 г. 13:17 #
ПРОСТИТЕ, А МОЖНО ЕЩЕ РАЗ ВЫЛОЖИТЬ НА disk.tom.ru?
{Ответить}

otello otello 5 февраля 2010 г. 20:41 #
Рубен Давид Гонсалес Гальего "Белое на черном" http://disk.tom.ru/j2dmuke

{Ответить}
 

Лена 6 февраля 2010 г. 15:48 #
БОЛЬШОЕ СПАСИБО.
{Ответить}

8 4 февраля 2010 г. 22:17 #
человек стал человеком благодоря естественному отбору.
выродков даже кошки съедают!
{Ответить}

12 баллов клоун клоун 4 февраля 2010 г. 22:23 #
Кошки к тебе уже выдвинулись. :)
{Ответить}
 

  symbol symbol 4 февраля 2010 г. 23:20 #
+1
{Ответить}
 

Alisa 4 февраля 2010 г. 22:27 #
естественный отбор-это для дикой природы.

{Ответить}

lex 4 февраля 2010 г. 23:27 #
Естественный отбор для любой природы. Просто не надо его сводить к примитиву, типа "или ты съел, или тебя съели".
{Ответить}

T-igra T-igra 5 февраля 2010 г. 11:58 #
естественный отбор продолжает действовать и в отношении человека. есть исследования, что процент грубых патологий плода при беременностях, закончившихся выкидышем в разы выше, чем при беременностях, завершившихся благополучно. т.е. природа сама не дает родиться значительному количеству детей с патологиями.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 5 февраля 2010 г. 11:37 #
Человек стал властелином природы ВОПРЕКИ отбору, потому что научился применять мозг, во всех остальных параметрах конкурентам он проигрывает.
{Ответить}
 

lex 5 февраля 2010 г. 11:53 #
Вы не правы. Человек не мог ничем стать вопреки отбору. Он именно победил в отборе. Развитый мозг и интеллект - точно такие же приспособленческие факторы, как когда или прочный панцирь. И он оказался более полезным чем скорость, физическая сила или ядовитый укус.
{Ответить}

5 баллов Alisa 4 февраля 2010 г. 22:25 #
Каждому из коментаторов, поддерживающих идею журналиста, хочется сказать: начните с себя и своих детей. встаньте на место тех матерей и умертвите своего ребенка, потому что так хочет никонов, кикимора или еще какой либо посторнний сапиенс, не считаясь с мнением матери, выносившей и уже полюбившей ЭТОГО еще не родившегося ребенка.Умертвите,потому что он другой, и не соответствует КЕМ-ТО определенным критериям,в угоду этим, которые диктуют условия, жить вашему ребенку, или нет. У матери должен быть собственный выбор,нести свой крест или нет. статья и автор вызывают антипатию.
{Ответить}

NightShad0w NightShad0w 4 февраля 2010 г. 23:11 #
Никонов прав. Генетические отклонения известны при рождении и не лечатся. Оставляя таких детей в живых(в семьях ли, в интернатах) общество больше теряет. Спекуляции родителей на увечьях детей тоже не добавляет позитива. Разыгрывание ими из себя жертв, которые преодолевают усилия по им только известным причинам - просто смешно. Предложение Никонова можно только дополнить - если родители при рождении больного генетически ребенка хотят его оставить - они должны официально отказываться от вымогания различной помощи.
{Ответить}
 

  symbol symbol 4 февраля 2010 г. 23:23 #
Лично у вас просить никто не будет, сидите считайте выгоду.
{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:51 #
мы при капитализме живем. при капитализме человек - никто! хотите справедливости? Добро пожаловать в СССР! Только что-то никто не хочет взад возвращаться в социализм. Все только за свою жoпу переживают. У меня всё хорошо да и ладно. Да еще все такие толерантные и сострадательные. На кухнях и перед мониторами.
{Ответить}
 

  symbol symbol 5 февраля 2010 г. 01:17 #
Человек в любом обществе человек, если он себя таким полагает. А все остальное отмазка для слабонервных.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 4 февраля 2010 г. 23:25 #
А что выигает общество если в нем появятся люди ЛЕГАЛЬНО убивающие детей? Подумайте над этой стороной вопроса.
{Ответить}
 

1 балл sama sama 5 февраля 2010 г. 11:36 #
в нашем обществе преспокойненько существуют такие люди - гинекологи!
{Ответить}
 

maldalik maldalik 5 февраля 2010 г. 11:46 #
Э нет, тут несколько о другом речь:
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается
{Ответить}
 

T-igra T-igra 5 февраля 2010 г. 10:16 #
вообще-то по буквальному смыслу статьи Никонов говорит не исключительно о генетических отклонениях, а о детях с отклонениями ВООБЩЕ, не уточняя чем именно определяется их неполноценность - это могут быть и генетические отклонения (синдром Дауна) и другие, ДЦП например. Он исползует термин "дебил", но вот что-то я не слышала, чтобы дебильность диагностировалась на стадии вынашивания (беременности). Сдается мне, что автор этим термином пользуется не в медицинском, а в широком смысле, понимая под этим просто умственную неполноценность. А умственная неполноценность может быть инициирована в т.ч. и травмой полученной после родов, и неправильными условиями содержания ребенка. Так что же получается? Регулярно отбраковывать детей???? Это же все-таки люди, а не вещи, они живые.
{Ответить}
 

sama sama 5 февраля 2010 г. 11:36 #
он же не врач, чтобы ставить конкретные диагнозы..
{Ответить}
 

Дядя Дядя 4 февраля 2010 г. 23:17 #
Думаю так: если родится у меня неполноценный ребёнок (не приведи, Господи!) то мне лично решать, как дальше жить. Но знаю точно одно: я в любом случае не побегу по "общественным организациям" или по людям "просить милостыню".
Сам решение принял - самому и отвечать.
Зачем своё решение переваливать на чужие плечи?
.
Эдак, знаете, можно и до абсурда дойти: почему, скажем, фабрики не шьют однорукавные рубашки и пиджаки? Почему не шьют одноштанинные брюки?
Ай-яй-яй! Какие сволочи! ...
Глупость? Да.
А теперь про неродившихся даунят подумайте ...
ИМХО такая же хрень ...
:(
{Ответить}
 

  symbol symbol 4 февраля 2010 г. 23:23 #
Пейте пиво, и закусывайте, закусывайте. Как вы своему ребенку в глаза то смотреть будете, прежде чем его усыпить? Не могу спокойно эту ерунду читать.
{Ответить}
 

1 балл Дядя Дядя 4 февраля 2010 г. 23:26 #
Смотреть спокойно не смогу - это правда.
Но и потом тоже не смогу.
Лучше сразу и не привыкая :(
Грустно и жестоко - а что делать?

{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:53 #
про усыпление родвишегося никто не говорит. не передергивайте.
{Ответить}
 

  symbol symbol 5 февраля 2010 г. 00:54 #
Статью прочитали? Там написано, не лучше ли таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденных по сути ничем не отличается от аборта.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 4 февраля 2010 г. 23:26 #
С ребенком ладно, а вы уверены что если вас на работе покалечит вы будете выживать исключительно сами, не оформляя себе инвалидность ит.д.?
{Ответить}
 

Дядя Дядя 4 февраля 2010 г. 23:31 #
Неа, не уверен :(
Но уверен в одном: если что случится (опять же, не приведи, Господи!), то рассчитывать буду только сам на себя.
Не смогу выжить - сдохну.
Если потомство к этому моменту будет способно принимать решения - буду смиренно ждать их решения о том, заботиться ли обо мне, или сдать в мед. институт на препараты ...
.
Про легальное убийство детей - это вы немного перегнули.
Речь идёт о плодах, то есть не о родившихся людях.
.
Если хотите крайности - пожалуйста: есть ситуации, когда нужно принять решение: кого оставить в живых - плод или мамашку?
Догадайтесь, какое решение самое популярное?
{Ответить}
 

  symbol symbol 5 февраля 2010 г. 01:20 #
По поводу выбора мамашка или новорожденный, все понятно о том выборе, который могут в этой ситуации сделать. Очень грустно. Это от того что у нас ребенок в течение беременности эмбрион, а потом плод, ребенок он когда сделает первый вздох. А это увы не так.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 5 февраля 2010 г. 11:39 #
Да нет, речь идет именно о уже родившихся детях, так как 100% диагностики плода не существует. Уровень ошибок очень высок.
{Ответить}
 

maldalik maldalik 5 февраля 2010 г. 11:45 #
Цитирую:
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается
{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:53 #
и вы не передергивайте. при чем тут производственные травмы?
{Ответить}
 

maldalik maldalik 5 февраля 2010 г. 13:59 #
Это к тому что человек всегда и все будет делать сам и никогда не попросит помощи.
{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:49 #
лет 10 назад пришлось сусыпить кота. жил он со мной 13 лет. я с ним вырос. Но мучалась животинка. Очень было жалко. Но лучше пусть уснёт, чем испытывает муки ацкие.
{Ответить}
 

snooozer snooozer 4 февраля 2010 г. 23:49 #
лет 10 назад пришлось сусыпить кота. жил он со мной 13 лет. я с ним вырос. Но мучалась животинка. Очень было жалко. Но лучше пусть уснёт, чем испытывает муки ацкие.
{Ответить}
 

2 балла zmeyechka 4 февраля 2010 г. 23:53 #
Речь-то как раз в статье - in question - об уж принимает решениее рожденных детях. Конечно, это бред! Эфтаназия запрещена. Но хочу не об этом. А о том, что не в каменном веке живем, товарисчи! Любая нормальная женщина в наши дни, забеременев, делает ряд соответствующих анализов, в т.ч. и генетических. А уж генетики, друзья мои, дело свое знают - скажут какие отклонения грозят ребенку. И делается это до 3 месяцев - и женщина тогда уже принимает решение - рожать или нет. И если кто-то принял решение родить дауна - то это ее личное дело. И горе.
{Ответить}

1 балл Shara Shara 4 февраля 2010 г. 23:58 #
Не надо валить в кучу гидроцефалию крайней степени и пресловутый синдром Дауна.
В первом случае-мозга практически нет,ну промучаются с ним родители поддерживая существование-и что?скорее всего умрет вскоре.Есть довольно много таких генетических заболеваний,которые не лечатся в принципе.Никак.В этом случае есть смысл подобных разговоров об эвтаназии.
А вот люди с синдромом Дауна не так редко могут быть ПОЛНОСТЬЮ умственно компенсированы,а для внешности есть пластическая хирургия.
Заячья губа-тоже уродство,но его исправляют,и никакой нормальный родитель не задумается даже над тем,чтобы отказаться от ребенка.
{Ответить}
 

T-igra T-igra 5 февраля 2010 г. 10:29 #
Люди с синдромом Дауна, при соответствующем воспитании в детстве, достигнув взрослого возраста неплохо справляются с несложной физической работой - уборка территории, уход за животными, упаковка и т.п. Они вполне способны содержать себя материально и приносить пользу обществу. И никто меня не убедит, что даун, всю жизнь вывозящий навоз на ферме, приносит пользы обществу меньше, чем генетически и умственно полноценный рецидивист, который всю жизнь чалится по зонам за счет налогоплательщиков или хронический наркоман.
{Ответить}
 

2 балла Nikolenko 5 февраля 2010 г. 00:00 #
Бабушка рассказывала:-В их деревене были дурачки по прозищу Митя Кованый, Алеша Карась, Тиботка. Народ к ним относился по-доброму. Их кормили всей деревней, одевали, присматривали, чтобы они себе не навредили чем-нибудь. Детей наказывали, если они начинали их передразнивать. О генетике тогда не знали, но были человечнее.
{Ответить}

345 5 февраля 2010 г. 00:20 #
Никто не говорит об унижении этих людей.
Человечность никуда не делась. И генетику никто не отменяет тоже.
Раньше не было возможности диагностировать эти заболевания на ранних сроках. Теперь есть. И аборты не так чудовищны сегодня, как деревенские спицы в матке.
Не в лесу живем. Зачем достижения науки, если ими не пользоваться?
Сегодня женщина, выбирая рождение инвалида, обрекает не только себя на тяжкий труд по его воспитанию, но и ребенка на пожизненный ад. Если этого можно избежать, зачем идти на это? Зачастую этот ребенок становится центром вселенной для матери, и она не рожает больше. Это особый вид мазохизма или эгоизм? А ребенок чем провинился? За что она обрекает неразумное неродившееся дитя на пожизненную муку? Кто позаботится о больном после смерти матери, кто поведет его по этой жизни, что он без ее любви?
{Ответить}

2 балла мира мира 5 февраля 2010 г. 10:36 #
Правильно говорила ваша бабушка - относились к "деревенскимм дурачкам" по-доброму. Грех был - убогого обидеть.
Слово это "убогий" тогда не было ругательным - потому что считалось: эти люди ближе к Богу, чем остальные.
Потому и приглядывали, и кормили - считалось, что это сверху деревню испытывают на сострадание и способность делать добро от души.

{Ответить}
 

7 баллов Ajavrik 5 февраля 2010 г. 00:05 #
Когда-то попался такой факт, правда или нет, не знаю: фашисты, придя к власти в Германии, уничтожили всех пациентов клиник для душевно больных, всех кто не соответствовал гордому типу арийца. Прошло совсем немного времени и число их восстановилось. Бороться с природой бесполезно, у нее свое представление об идеале. Гении, идиоты, генетические уроды, извращенцы, гомосексуалисты… можете продолжить сами, их процент, колеблясь в условиях эпохи, все же остается постоянным. Сегодня на ранней стадии можно выявить болезнь и сделать аборт, а завтра Ваш прекрасный сын подросток или умница дочь вдруг споткнутся на ровном месте и на Ваших глазах через месяц другой превратятся в овощи. А врачи разведут руками – генетический сбой. И это уже из жизни. Отдыхала на курорте молодая пара: ей лет 20 ему чуть меньше. Возили их в инвалидных колясках мамочки. Сами «кровь с молоком» имеют других вполне здоровых детей, и эти еще вчера были здоровы, а сегодня вызывают чувство жалости и отвращения. Показали по TV фильм о детском доме, в котором живут отказные дети. У кого рук нет, у кого ног, кто-то как персонаж из фильма ужасов. Среди них, маленький уродец, с трудом перекидывающий свое безобразное тельце с койки на коляску, мечтающий стать священником. Живой ум, редкая душа, доброта невероятная. А на днях показали другой фильм. Его герои ребята крепкие, с бритыми башками, широкими ряшками, все в наколках. Как они гордо вскидывали свои ручки, как смело впятером избивали одного, как весело расчленяли труп в ванной, и все это снимали на мобильник. Ну и кто же тут урод и кто будет решать, кому жить на этом свете, а кому нет. Про Бетховена здорово! А про либерального журналиста уже завтра забудут.

{Ответить}

T-igra T-igra 5 февраля 2010 г. 11:14 #
не думаю что это был "чистый" эксперимент. С одной стороны немецкое общество целенаправлено избавлялось от людей, не соответствовавшие типу арийца, а с другой стороны - тех, кто этому типу соответствовал, положили на фронтах в частях СС и Гитлер Югенде. В итоге были уничтожены самые лучшие и самые худшие, осталась "серединка", которая продолжала носить все тот же генетический набор, который начал дальше расцепляться по законам Менделя. Под "лучшими" и "худшими" имеются ввиду конечно же таковые с точки зрения фашистской доктрины, а не вообще.
{Ответить}
 

Chelsea Chelsea 5 февраля 2010 г. 14:05 #
Согласна полностью... Уроды они разные бывают...уродство как душевная болезнь...внутри...не сразу увидишь
{Ответить}
 

5 баллов chur chur 5 февраля 2010 г. 00:21 #
задумался.
а ведь действительно, черта смещается мало помалу.
сперва бездомные собаки,
теперь вот дети с синдромом дауна...
кто будет следующим?
наверное, бомжи - в качестве социального брака.
а потом?
{Ответить}
 

2 балла так нельзя 5 февраля 2010 г. 00:26 #
Читаю-волосы дыбом..."ничего не дают обществу..." Элементарно-общество "преобритает" милосердие...Мужчины по определению более жестки, но не до такой же степени...Налоги ваши...не смешите..на социалку идут крохи. Нет ни одного комментария людей, имеющих больных детей.Да и вряд ли у них хватило бы сил здесь написать...от эмоций.
Очередной малоизвестный "гений" проводит свою ПР-акцию,пару недель все его будут обсуждать,гонорар свой получит и адью..
К детям применять термин уроды-это за гранью...Написал бы он такую статью в Европе-ему бы руки больше никто в жизни бы не подал,а здесь еще и единомышленников нашел..Мужики!Одумайтесь!Ведь с нашей экологией все может быть...не дай Бог никому принимать такие решения... по внукам,например...
{Ответить}

philli 5 февраля 2010 г. 02:45 #
Пока мы говорим о моральной стороне дела. Нео мораль, -- это отработанное веками приближение к оптиальному решению.
Заглянем сдругой стороны. Выживание популяции (любой ) определяется широтой спектра генов.
Может быть в будущем, зная гены любого человека мы будем определять, насколько, в зависимости от уникальности, он ценен для человечества,
для общества или страны он может быть и бесполезным.
Но пока мы определяемся по косвенным признакам. Например защищая малую нацию против большей, т.к. более редкий генотип. В случае с инвалидами,
не знаешь, где и потеряешь. А данная провокационная статья увеличивает унификация людей.
Что конечно же приведет к улучшению жизни данного поколения, но и к уменьшению вероятности выживаемости популяции людей.
{Ответить}

Ржачь 5 февраля 2010 г. 03:53 #
Не в тему малость.
Как надоели эти псевдодобрые до неадекватности и "истинно" верующие, случись что, реально помогут такие как snooozer, Дядя,...и помогут не тем, что плохо лежит, а от себя радимого оторвут, остальные посочуствуют на каком нибудь форуме.
Еще подмена понятий у этих "гумманостных" человеков - сравнение с пенсионерами и инвалидами по случайности, ууу бл
{Ответить}

1 балл Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 07:48 #
Наивняк...
{Ответить}
 

  symbol symbol 5 февраля 2010 г. 08:41 #
Слушайте, вы заколупали ржачь, со своим ржачем. Ничего не хочу сказать про снузера и дядю, но про остальных то вы что знаете? И почему оскорбляете? Вы уже не в первый раз не в тему. Вы бы по теме что-нибудь сказали, или только так из-за угла гадость брякнуть.
{Ответить}
 

Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 07:47 #
Это просто поиски крайнего. Так и хочется сказать "Россия гибнет!!!". Система разваливается и сейчас люди интуитивно ищут варианты как продлить ей жизнь.
{Ответить}
 

rawwin 5 февраля 2010 г. 08:29 #
Кикимора, солнышко, Вы хоть 1-го родите, а потом рассуждайте...90% сказанное Вами смешно и всерьёз не воспринимается....
{Ответить}

1 балл rawwin 5 февраля 2010 г. 08:32 #
ИМХО:А. Никонов оскорбил группу людей, причём группу - слабую, столкнувшуюся с реальным горем и трагедией, его НЕОБХОДИМО судить.....
По теме - вопрос очень сложный, ни дай бог... столкнуться с такой дилеммой....
{Ответить}

rawwin 5 февраля 2010 г. 08:36 #
У меня плоскостопие......и несколько хронических заболеваний....если бы система Никонова работала - меня бы не было....я - против...
{Ответить}

oksana78 5 февраля 2010 г. 08:46 #
rawwin 5 февраля 2010 г. 08:32 #
ИМХО:А. Никонов оскорбил группу людей, причём группу - слабую, столкнувшуюся с реальным горем и трагедией
---------------------------------------------------------------
Так вот А.Никонов и спрашивает таких горе мамаш, за чем им это горе и трагедия. Особенно, если они об этом знали ещё до рождения дебила.
Статья пафосная, написана так, чтобы зря воздух сотрясать. Написали бы по-другому и эффект был бы другой.
{Ответить}

Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 09:02 #
Только имбицилы, простите, живут без чувства вины и спокойно делают по 5 абортов. НОРМАЛЬНОМУ человеку свойственно страдать, сочувствовать, переживать, переживания духовного толка. Кто-то спокойно убьет еще не рожденного ребенка, чтобы было проще жить, а кто-то будет любить. Да, есть определенная группа людей, которым больные дети нужны, чтобы было о ком заботиться. Но ведь именно спрос рождает предложение, не так ли?
{Ответить}
 

oksana78 5 февраля 2010 г. 09:17 #
Только группа людей, которым больные дети нужны гораздо меньше, чем количество таких детей.
Зато все НОРМАЛЬНЫЕ с душевными переживаниями.
{Ответить}

Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 09:22 #
И что вы предлагаете? Кроме иронии???
Чем вам в этот раз нормальные не угодили?:))))
Определитесь для начала со своей позицией.
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 09:24 #
Все ппц какие сострадательные, перед монитором-то:)
{Ответить}
 

Мавка Мавка 5 февраля 2010 г. 09:32 #
Да вы и перед монитором не очень-то...
{Ответить}
 

Алиса 5 февраля 2010 г. 09:36 #
я работаю, Катя, и НДФЛ с ФОТ идет в бюджет. Если бы у меня было право выбора распределять поступление средств по статьям, ЭТУ статью расходов я бы оставила, пожертвовав другими. Я приношу деньги в бюджет и я ЗА то, чтобы они расходовались на помощь и поддержку таких детей. Что я еще должна сделать?))))
{Ответить}

Алиса 5 февраля 2010 г. 09:28 #
Лишить жизни принудительно - это уже не "естественный" отбор. Hihikomory меня своим комментарием по поводу беременной женщины на больничном просто убила, Катя, мне всегда казалось, что Вы умная девушка, и не высказываете своего мнения, предварительно не ознакомившись хотя бы с теоретическими аспектами вопроса. А в целом по вопросу: все мы под Богом ходим. Вы, здоровые, полные сил люди, так смело рассуждаете. Но человек - хрупкое существо. Автокатастрофа - и Вы без органа. И молодые, полные сил и здоровья дяди и тети будут решать вопрос о том, целесообразно ли оставлять Вас в живых, может ли Вас кто-либо содержать, полезны ли Вы общесту.
{Ответить}

-2 балла Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 10:06 #
Моя позиция очень простая - не можешь совмещать работу и беременность, выбирай что-то одно. А можешь - не ной, нытье твое никому не интересно, кроме твоих родственников.
{Ответить}
 

3 балла Алиса 5 февраля 2010 г. 10:12 #
К счастью, беременных женщин защищает еще и общество и закон. А если Вы заболеете, например, воспалением легких с осложнениями, болезнь затянется на 2 месяца, то Вам на работу уже не вернуться? У Вас страшные жизненные принципы.
{Ответить}

Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 10:24 #
Что поделать, я жестокая:)
{Ответить}
 

Алиса 5 февраля 2010 г. 10:42 #
Катя, а как быть с интеллектом? Есть родители замечательно здоровы и физически выносливы, но... ребенка ждут 9 классов образования и труд на однотипном станочном производстве. Есть родители, "наградившие" ребенка диабетом, плохим зрением, нефритом и т.п., но вложившие в него и генетически, и воспитанием ценные интеллектуальные качества. И тогда общество готово пожертвовать парочкой физически здоровых, рядовых людей, чтобы пересадить почку гениальному физику, композитору..., матери которого Вы когда-то не разрешили бы иметь ребенка вообще из-за наследственной предрасположенности к какому -либо заболеванию.
{Ответить}

Диоген Диоген 5 февраля 2010 г. 10:43 #
Оно и видно. Детская Библия вам на пользу никак не пошла.
{Ответить}
 

1 балл Алиса 5 февраля 2010 г. 10:44 #
К сожалению, выражение "В здоровом теле - здоровый дух" в корне ошибочно.
{Ответить}

мира мира 5 февраля 2010 г. 10:50 #
Мне кажется, что ваша жестокость распространяется исключительно на других. Когда доведется примерить на себя - запоете по другому.
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 10:53 #
много вы обо мне знаете:)
{Ответить}
 

Диоген Диоген 5 февраля 2010 г. 10:55 #
Я понял: Кикимора - лютая садомазохистка :-)))
{Ответить}
 

-2 балла Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 11:14 #
Не, мне просто интересно выводить из себя всяких человеколюбов. Им пишешь что попало, а они все за чистую монету и давай полемизировать.
{Ответить}
 

1 балл Lenka Lenka 5 февраля 2010 г. 12:18 #
Да, очень неприятный ребенок. :)
Ничего, когда-нить какой-нить журналюга предложит усыплять неприятных детей. Все к тому идет :)
{Ответить}
 

1 балл 111 7 февраля 2010 г. 22:56 #
да нет, она просто сука
{Ответить}

5 баллов SOYS 5 февраля 2010 г. 11:13 #
Да к гадалке не ходи - по комментам все про Кикимору ясно.
Недолюбленная родителями девица обижена на весь мир вокруг.
Отсюда все ее остальные комплексы, агрессивность и "детское поведение".
Сидит перед компом, и как вампир питается вашими эмоциями.
Хоть какая-то иллюзия востребованоости и собственной значимости))
{Ответить}

rawwin 5 февраля 2010 г. 14:15 #
Вы не жестокая, а глу....ВО! молодая...)
{Ответить}

Chelsea Chelsea 5 февраля 2010 г. 14:33 #
Хочется сказать очень жестокими (не моими) словами..как-то "Дура ты, лошадь" (с)
И помочь уже нечем..жестокая Вы наша... за что ж такое неприятие БЕРЕМЕННОСТИ...и как же вы сами собираетесь рожать??? Сразу уволитесь? а если муж маловато получает. мужа пристрелите или найдете нового?
{Ответить}
 

Hikikomory Hikikomory 5 февраля 2010 г. 14:57 #
А зачем я буду выходить замуж за мужчину, который "маловато зарабатывает"?:)
{Ответить}
 

 
предыдущие Комментарии 201—300   из   513 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6
 
 



image code

— скажите волшебное слово (или пропишитесь на Городе)

20

февраля 2010

  В Томске

03:52

Безоблачно

-27°С

Prana

Подсолнухи

Гурман
Психея