Автор?
Это Канада.
Время действия - 1944-1959 год.
А психиатрия тех лет в США...

Так похоже на Россию это.
Только это не Россия. (с)

чем похоже ? и чья цитата, прости мое невежество ?

Над Канадой небо синее,
Меж берёз дожди косые...
Александр Городницкий.
==================================
Чем похоже?
Ещё в конце 80-х народ, заполняя анкету на группу допуска, отвечал, были ли его родственники репрессированы или в плену. В брежневское время это стало формальностью, наверное. А вот понятие ЧСИР имело юридическое значение в те же времена, что и губернаторство Дюплесси.

ок, конечно так. а детей у нас насиловали в организованном церковью и государством порядке ?

Нет, официоза подобного рода в СССР не было.

я вот сейчас маман позвонил, она в 84 устраивалась в НИИПП (уверен, томичи знают, что это за контора), так в первом отделе, было про родственников и выезд за границу, а про оккупированные территории и плен уже не было. режимный объект, с слову сказать...

Форма 4 была одна. Вот другое мнение: https://otvet.mail.ru/question/86124651
У нас, в Совке, при устройстве на работу в ОК заполнялись анкеты с вопросами о том, находились ли Вы или Ваши родственники на оккупированной территории или в плену или были интернированы. А пункт о выездах за рубеж с указанием места, времени и цели.

ладно. я так понимаю, вопрос включения в анкеты тех или иных пунктов, это главное, что ты увидел в данном тексте. ну, пожалуйста.

Доброго времени суток!
.
> Pilat /Reborn/ 5 ноября 2015 г. 00:49 #
ладно. я так понимаю, вопрос включения в анкеты тех или иных пунктов, это главное, что ты увидел в данном тексте. ну, пожалуйста.
.
А бессмысленно Пилат. Человек приводящий в качестве аргумента ссылку на коммент с акцентированным "у нас, в Совке" уже сомнение вызывает в адекватном понимании информации.
.
По ссылке ник комментатора - Охотник за коммунистами
.
В качестве подобного разрыва между вбитыми в головы клише и реальностью интересна, например, вот такая рецензия.
.
http://magazines.russ.ru/znamia/2006/3/ho26.html
.
Сам автор рецензии - достойный "рукопожатый".
.
Михаил Константинович Холмогоров
.
7.04.1942
.
Род. в Москве в семье музыканта и служащей. Закончил лит. ф-т МГПИ (1965). Работал учителем в школе на Колыме (1965-66), в ж-ле “Сов. экран” (1968), в изд-вах. “Молодая гвардия” (1968-76), “Московский рабочий” (1976-89). Зав. редакционно-издат. отделом Лит. Музея-центра К.Г.Паустовского (с 1998).
.
Печатается с 1959: газ. “Московский комсомолец”. Автор кн. прозы: Ждите гостя. М., “Сов. писатель”, 1985; Напрасный дар. Три повести. М., "Московский рабочий", 1989; Авелева печать. Роман, повести. М., “Книжный сад”, 1995; Вице-император. Ист. роман. М., “Армада”, 1998 (в соавторстве с Е.Холмогоровой). Печатается как прозаик, критик и эссеист в ж-лах “Сельская молодежь”, "Синтаксис" (№ 28), “Знамя” (1995, № 7), “ВЛ” (напр. 1997, № 1; 2000, № 4), “Человек и природа”, “Октябрь” (1999, № 8), “Мир Австралии”, “Мир Паустовского”, “ДН” (2001, №№ 3-4).
.
Член СЖ СССР, СП СССР (1990), Рус. ПЕН-центра (1999). Член редколлегии ж-лов “Кольцо А”, “Мир Паустовского””..
.
Награжден медалью “Ветеран труда” (1986).
.
Женат на писательнице Е.С.Холмогоровой.
.
Затерянная правда
.
Рудольф Борецкий. Качели. — М.: Икар, 2005.
.
Войну сопровождает ложь. В тоталитарном государстве ложь сопровождает и победу, обеспеченную ценой неоправданных потерь и неисчислимых преступлений государства перед собственным народом. В череде этих преступлений — судьбы советских людей, брошенных на произвол судьбы на оккупированных врагом территориях. Вина за эти несчастья была переложена на плечи самих обреченных, и на протяжении всего существования советской власти положительный ответ на вопрос “Находились ли вы или ваши близкие родственники на временно оккупированной территории?” ложился пятном на анкету даже младенцев, родившихся там. А следовательно, и память о том, как жилось в тех условиях людям, подлежала полному умолчанию, желательно — до смерти последнего свидетеля. Дело доходило до чудовищных парадоксов. Одно упоминание о трагедии Бабьего Яра вызывало необычайную ярость советских начальников, будто не фашисты, а они сами расстреляли киевских евреев в сентябре 1941 года.
.
Слава Богу, полностью истребить правду невозможно. Даже при жизни Сталина, а по его капризу была и премии удостоена первая книга, показавшая войну в подлинном свете, — “В окопах Сталинграда” В. Некрасова. Оттепель дала целую плеяду писателей-фронтовиков, но о тех, кого обрекли на плен, на жизнь в оккупации, и тогда — ни слова. В эпоху гласности мы с жадностью вчитывались в свидетельства непосредственных жертв сталинского режима, добрая половина которых отведала и немецких, и советских лагерей. Но до обреченных жить под врагом и тогда наше внимание не доходило. И судьбы их как бы провалились в прореху истории.
.
Мы до сих пор (а ведь 60 лет прошло!) ничего толком и не знаем, как в немыслимых условиях фашистской оккупации жили-выживали наши люди. Не герои подполья, число которых в “документальных повестях” превышает численность населения, а простые люди, которых было подавляющее большинство.
.
Книга профессора факультета журналистики МГУ Рудольфа Борецкого “Качели” — одно из немногих подлинных свидетельств о повседневной трагедии киевской семьи в годы Великой Отечественной войны. Автору-герою было к началу войны 11 лет, тот возраст, когда душа полностью раскрыта для впечатлений, вбирает в себя без разбору хорошее и плохое, гордое и постыдное, откладывая на годы вперед анализ и оценку. Сберегла до мельчайших деталей, а такт автора предоставил труд анализа и оценки не себе, все понимающему, а читателю.
.
Весть о войне, воспринятая одураченными пропагандой детьми с восторгом, наибольшим — у старшего друга Леньки Чертока, первой в кругу героя ее жертвы. Проводы, еще воодушевленные, отца в армию. И вдруг — опустевший город. На улицах — одни мародеры. Безвластие. Немцы. Какие они? Поначалу — добрые, шоколадками детей угощают. Но и жестокие — бьют, не глядя на возраст. Полевые кухни для киевлян (только в первый день), и тут же — казни… А дальше — быт. Голод, холод, облавы, в одну из которых попадет лучший друг, угроза смерти на каждом шагу. Вот она, от усатого дядьки, что спрашивает: “Хлопчик, а ти, часом, не жиденя?”. Явление незнакомого старика, которого мальчик принял за нищего. Это отец бежал из плена. Отзвуки сопротивления: арест и расстрел директора типографии дяди Ивана, хозяина и продавцов комиссионного магазина Коваленко, несостоявшаяся диверсия в театре, где отец прикрывал подпольщиков… Выселение киевлян из центра города. Здесь читателя ждет жутковатый эпизод: мальчики возвращаются в мертвый город, охраняемый власовцами и полицейскими патрулями, за забытой коробкой с лекарствами. Попадутся — расстрел. В доме все вверх дном: здесь хозяйничали мародеры. Слава Богу, лекарства не заинтересовали воров. По завершении операции зарабатывают от взрослых: “Дураки вы, дураки!”.
.
Как читателю мне поначалу трудно было принять третье лицо и вымышленное имя автора-повествователя. Но как человек пишущий по опыту знаю, что первое лицо невольно накладывает ответственность на автора за вымышленные проступки вымышленного героя, что ж говорить о реальном? От первого лица трудно признаться в том, как раздевал мертвого немецкого солдата и заслужил от мамы упрек в мародерстве, в том, как по безволию оказался соучастником подростковых преступлений. И тем более неловко признаться в делах безусловно добрых. Ну вот как упомянутый поход в город за лекарствами для мамы. В конце концов, эта условность ни в коей мере не нарушает документальности повествования, которую наглядно демонстрируют фотографии большинства персонажей книги в ее эпилоге.
.
Мама в книге занимает особое место. “Качели”, так уж сложилось, — гимн матери. Нет, не просто матери — гораздо интимнее и конкретнее: маме, Марии Александровне Борецкой. Ее мудрости и высочайшей стойкости. Легко и твердо она принимает решения, продиктованные исключительно нравственным законом. Кто бы еще отважился в холодную и голодную зиму 1941 года принять в семью осиротевшего мальчика? Удерживать детей от соблазна взять что плохо лежит, глядя на это плохо лежащее голодными глазами? Слов этих не сказано, но главный урок от Марии Александровны вот какой: в любых условиях пуще всего надо беречь человеческое достоинство. Только тогда ты не выживаешь, а живешь. А для этого, как учила мама, надо быть человеком самому и отыскивать человеческое в других, несмотря ни на национальность, ни даже на разделившую мир надвое форму одежды. И тогда увидишь в подлинном свете немецкого унтер-офицера, который устроил отца, сбежавшего из плена, на работу, накормил оголодавшую семью, поймешь, что не все немцы одинаковые, и даже полицаи не одинаковые: один, из оцепления, помог спасти еврейскую девочку из колонны обреченных, идущих на смерть в Бабьем Яру. И омерзением проникнешься к дворницкой семейке… Много чему больше поведением, чем чтением морали, учила мама. Да только поздно мы оказываемся в состоянии оценить. И грустная мысль звучит в этом гимне: мы не сумели сказать своим мамам то, что поняли о них слишком поздно.
.
Но во многих мудростях много печали. И оседают в неподготовленной душе неразрешимые вопросы. Острый глаз, чуткое к шепоту взрослых ухо и цепкая память откладывают их на умные времена. Почему отец названного брата, старый большевик-подпольщик Герман Засецкий — враг народа? И другие отцы других сверстников — тоже враги? И почему их в твоем окружении так много? Почему после освобождения Киева соседку, уличенную в том, что сдавала управе евреев, а потом мародерствовала в их квартирах, выпустили через две недели, а дядя Трофим, который в годы оккупации спас от закрытия школу и не оставил своего учительского долга, получил “десять лет без права переписки” (подлинный смысл приговора — эвфемизм расстрела — узнается очень много лет спустя)? 9 мая 1945 года Ромку заливает волна счастья — Победа! Но всего неделю назад, 2 мая, насильно угнанный в Германию Коля Бжозовский вернулся на родину в арестантском вагоне, где и суждено ему принять смерть, и память о судьбе школьного друга не даст покоя всю оставшуюся жизнь. Ромка, конечно, все поймет. Поймет и все расставит по своим местам. Но для этого понадобится еще 60 лет вдумчивой жизни.
.
.
Конечно, скрытая правда. Конечно, "всех убили и съели" ..
.
Просто, никак не могу понять, например, например, как то же М. Холмогоров пишет: "Вина за эти несчастья была переложена на плечи самих обреченных, и на протяжении всего существования советской власти положительный ответ на вопрос “Находились ли вы или ваши близкие родственники на временно оккупированной территории?” ложился пятном на анкету даже младенцев, родившихся там."
.
Пишет в рецензии на книгу человека, который в 1952 окончил отделение психологии философского факультета Киевского государственного университета ("партийный факультет") и в 1957-1958 гг. возглавил молодёжную редакцию Центрального Телевидения
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Ну а по теме поста. Разного рода скелетов более чем предостаточно. И старых и новых.
.
http://newsru.com/crime/26mar2008/pedo_jersey.html
.
Приют острова Джерси оказался оплотом педофилов: 40 подозреваемых, 160 жертв
.
26 марта 2008 г., 13:44
.
Британские сыщики продолжают многонедельное исследование территории бывшего детского приюта на острове Джерси
.
Британские сыщики продолжают многонедельное исследование территории бывшего детского приюта на острове Джерси. Найдены уже 4 секретных "пыточных камеры", в которых детей насиловали, мучили и убивали.
.
Расследование преступлений, творимых в середине прошлого столетия в детском приюте Haut de la Garenne в Сент-Мартине на острове Джерси, уже превратилось в крупнейший в истории страны процесс над педофилами, пишет газета The Telegraph .
.
.
Вот из более нового времени, и с преступным попутсвованием государственных органов.
.
http://lenta.ru/articles/2014/09/10/ukrapes1/
.
Толерантность с особым цинизмом
.
Как британцы покрывали банду пакистанцев-педофилов, боясь показаться расистами
.
Вторую неделю Великобритания не может оправиться от шока после скандала, который разразился 26 августа. Тогда британские правозащитники опубликовали доклад, в котором сообщалось, что в тихом городке Ротерхэм с население в 257 тысяч человек за 16 лет пакистанцы изнасиловали более 1,4 тысячи детей, многие из потерпевших были позже вовлечены в проституцию.
.
Особый цинизм состоял в том, что полиция и местные чиновники знали об этом, но предпочитали закрывать глаза на происходящее, чтобы не показаться нетолерантными.
.
Кто если не веримт пусть рукопожатым, но всё-равно российским источникам, английские
.
Rotherham child abuse scandal: 1,400 children exploited, report finds
.
http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28939089
.
Чуть позже, правда открылось что подоьное творилось ещё в 11 городах и местечках (11 towns and cities, including Oldham, Rochdale and Derby) Южного Йоркшира.
.
Rotherham child abuse: The background to the scandal
.
http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28934963

а это не родственник Егора Холмогорова ?

Доброго времени суток!
.
> Pilat /Reborn/ 5 ноября 2015 г. 16:48 #
а это не родственник Егора Холмогорова ?
.
http://loveread.ws/biography-author.php?author=Mihail-Holmogorov
.
Да, вроде бы по доступной пока информации нет.
.
Кстати, тут пока смотрел по Рудольфу Борецкому наткнулся ещё на одну интересную информации по родственникам некоторых.
.
Вита́лий Нау́мович Дыма́рский (22 февраля 1947, Львов, УССР, СССР) — российский журналист, публицист.
.
http://echo.msk.ru/doc/760258-echo.html
.
Приказом Министра обороны РФ от 21 февраля 2011 г. за большой личный вклад в увековечение памяти погибших защитников Отечества, установление имён погибших и судеб пропавших без вести Виталий Наумович Дымарский и Юрий Александрович Кобяков награждены медалью «За заслуги в увековечении памяти погибших защитников Отечества».
.
В.Н. Дымарский более 5 лет готовит и ведёт на радиостанции «Эхо Москвы» еженедельную программу «Цена Победы», в которой раскрываются неизвестные страницы Великой Отечественной войны, рассказывается о героях военных будней, о людях, совершавших трудовые подвиги в тылу, о мужестве и страданиях мирного населения.
.
Ну то награда из рук очень нерукопожатого (или рукопожатого?) Сердюкова Анатолия Эдуардовича - это ладно.
.
Просто большинство знает направление "Цены Победы" и приглашаемых ею "экспертов" и собеседников.
.
Просто интересно другое.
.
Этот ведущий программы "Цена Победы" - сын известного спортивного журналиста Наума Александровича Дымарского, родившегося 31 августа 1921 г. и уже в 1939 г. бывшим зав. литчастью театра им. Франко г. Киев.
.
Как же воевал папа ведущего такой программы?
.
Началась война и оказался вот такой больной
.
http://www.tvmuseum.ru/photo.asp?a_no=4501&menu=0
.
в далёком Семипалатинске.
.
Тусунбаева Т. У. Эшелоны шли в Прииртышье… (по документам Центра документации новейшей истории г. Семей»)
.
http://www.cdni-arhiv.vko.gov.kz/ru/publications2_09.htm
.
«РЕШЕНИЕ Исполнительного комитета Семипалатинского областного Совета депутатов трудящихся
.
г.Семипалатинск № 15/10 23 июня 1943 г.
.
О награждении работников Киевского Украинского Государственного Ордена Ленина академического театра им.Ивана Франко
.
Учитывая заслуги коллектива работников Ордена Ленина академического театра им.Ив.Франко в обслуживании трудящихся в период пребывания театра в г.Семипалатинске и обеспечении постановки высокохудожественных спектаклей, Исполком Облсовета РЕШИЛ:
.
1.Наградить следующих работников театра почетными грамотами Исполкома Облсовета депутатов трудящихся:
.
14. Дымарский Наум Александрович – Завлит.частью
.
Далее в 1944 г. Дымарский сташий стал собкором газеты "Комсомольская правда" в Ташкенте.
.
Ну и ещё штришок.
.
Жена Дымарского младшего — Елена Лазаревна Дымарская (урождённая Меерович; 1947—2013), старшая сестра Алексея Макаревича — продюсера группы «Лицей» и двоюродная сестра Андрея Макаревича — лидера группы «Машина времени»
.
С уважением к сообществу, soft2010

Я вас удивлю, о родственниках за границей до сих пор спрашивают в анкетах у государственных служащих, и даже в некоторых сырьевых добывающих общества.

Паша, а как тебе такой факт...
1978 год, моим друзьям по дому всего по 12 лет. Оба без отца но при нормальных работающих матерях. Без всякого суда, по решению злобной дуры из детской комнаты милиции пацаны под милицейским конвоем отправляются из Джамбула в алма-ату. Там на проспекте Сейфулина было такое закрытое учереждение - спецшкола. Высокий забор, ученики в зековских робах, ходят везде строем. За провинность в карцер. Воспитатели озверевшие, да и детки не ангелы... И самое главное в этой спецшколе ты будешь находиться бессрочно - то есть пока 18 лет не стукнет и пока аттестат зрелости не получишь. Преступникам хоть срок конкретный определяют, удо у них есть...
Кстати с одной стороны к этой самой спецшколе примыкала вполне себе взрослая зона строгого режима...
Ни каких прогулок по городу (в цепях не поведешь, а так сбегут сразу все) свидания с родителями - только если они приехать смогут. И то без ночевой....
И это реально было такое счастливое советское детство...

мышонок, а как они оказались на учете в детской комнате?, наверняка связались со шпаной и типа тебя утырка... Так что опять мышонок что то пи3доболит.

Я написал что пацаны безотцовщина, естественно не ангелы.
И не хами мне жоржетта, ты меня знаешь, я на хамство отвечу так что ты в очередной раз обидишься :)
Да и писал я комментарий конкретно Паше. Чо ты как дерьмо в проруби всплыл - не понятно :)))

мышонок, твои рукоштукие наезды меня ни сколько не впечатляют, ничего кроме бараньего блеяния ты произвести не в состоянии по причине врожденной умственной отсталости. И с баранами я буду разговаривать соответсвенно как с баранами, а твой писк в ответ слышен разве что твоей жене, да и то сомневаюсь, ушлепок...

Моя милая жоржетта,
Трахни сам себя в попетту,
Оторви себе язык,
И поставь тридцатый ник:)))

ну вот видишь, это назывется рукоблудия, но если мозгов нет то тут уже ничем не поможешь...

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 12:08 #
Моя милая жоржетта,
Трахни сам себя в попетту,
Оторви себе язык,
И поставь тридцатый ник:)))
.
Да, кстати, интресна зацикленность "правильного джамбульского пацана" на определённой теме. Учитывая обилие смайликов показывает определённые психологические (психиатрические) проблемы. По "понятиям" среды, в которой жил sazon, подобная словесная грязь "на людях" позволена только тем, кому уже терять нечего - ни чести, ни имени, ни физической безопасности ...
.
С уважением к сообществу, soft2010

Апаа я в ауте. Софт тут за понятия чего то трет:)))
Ржу нимагу.
А теперь тихо, нудно. По понятиям "такая словесная грязь" полностью допустима к людям которые не достойны другого к ним отношения. В переводе на язык понятий это звучит кратко и лаконично - "с блидиами по блидиадски"

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 13:47 #
Апаа я в ауте. Софт тут за понятия чего то трет:)))
Ржу нимагу.
.
Как можно заметить, я не претендую на то, что я "правильный пацанчик" и рассматриваю данное явление именно дистанционно, не из самой среды.
.
> А теперь тихо, нудно. По понятиям "такая словесная грязь" полностью допустима к людям которые не достойны другого к ним отношения. В переводе на язык понятий это звучит кратко и лаконично - "с блидиами по блидиадски"
.
Да, восхитительно: Да-да, "с блидиами по блидиадски" - с "с петухами по петуховски".
.
Человек всегда остаётся человеком. Ну а если из кого-то лезет грязь, и грязь, показывающая определённые психиатрические проблемы и сексуальные перверсии, они значит в нём есть.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Тихо нудно
1 ты именно попытался претендовать на то что разбираешься в вопросе блатных понятий прямо как правильный пацанчик, в результате не дистанционировался а выставил себя полным дилетантом
2 Ты свои комментарии перечитывай хоть иногда, там таких перверсий можно наковырять, что впору тебе ап стену ушибиться :))) психолог с понятиями хренов :)))

Это кошмар:
--
ты именно попытался претендовать на то что разбираешься в вопросе блатных понятий прямо как правильный пацанчик, в результате не дистанционировался а выставил себя полным дилетантом
--
Вот зачем хвалиться, что тебе это вбили сзади -- всю эту школу? Причем, подчеркну, писал это не я и утверждал не я. Однажды просто, когда дядя пришел и начал писать правильные вещи -- ты завертелся ужом и начал блеять. И доказать не смог, что не подтерли про твои приключения по твоей просьбе некоторые комменты здесь.
Засонь -- ты вот еще не понял, что я называю тебя засонем далеко не потому, что просто 2 буквы поменял местами?

"веселая клиника", "тихо, нудно" - крысеныш...

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 14:17 #
Тихо нудно
1 ты именно попытался претендовать на то что разбираешься в вопросе блатных понятий прямо как правильный пацанчик, в результате не дистанционировался а выставил себя полным дилетантом
.
а) какое-то общее понятие о "понятиях", учитывая детство и юность в "таёжном краю" с более чем достаточным количеством сидельцев, думаю у меня есть.
.
б) как понимаю это я, а не некий sazon не дилетант.
.
в тупой лжи про Фукусиму
.
в тупой лжи про "декретный отпуск"
...
http://gorod.tomsk.ru/index-1302673890.php
...
http://otello.gorod.tomsk.ru/index-1349761169.php#comment2829846
.
ну и конечно, это не полный дилетант sazon выдаёт такие пЁрлы.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1436791441.php#comment3151535
.
> sazon 17 июля 2015 г. 14:53 # Даже беглый запрос на сайте подвиг народа дает награжденных орденом ВОВ
- 3 Владимира Григорьевича,
- 1 Валерия Григорьевича
- 1 Василия Григорьевича
Имя может быть еще Виталий Виктор Влас Всеволод Вячеслав Владислав Вадим
А отчество может быть и Геннадьевич, и Георгиевич, и Гаврилович и Генрихович...
.
Ёк-мок даже чаем подавился.
.
Столько визга, столько патетики от sazon-а, а оказывается он не то что биографию "ветерана проливавшего за [меня] кровь" не знает. Он оказывается и не знает даже имени-отчества обсуждаемого персонажа.
.
> 2 Ты свои комментарии перечитывай хоть иногда, там таких перверсий можно наковырять, что впору тебе ап стену ушибиться :))) психолог с понятиями хренов :)))
.
Может что-то можно наковырять - барабан на шею флаг в руки.
.
Но за долгие-долгие годы на форуме в бессильной злобе альтернативно ориентированные оппоненты пока накапывают только размер ("простыни, портянки") и "нудность" моих комментов.
.
Ну а какого-то sazon-a наковыривать не надо. Преобладающаяся часть его комментов именно с грязью и перверсиями. Также значительная - графоманские вирши.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ну а какого-то sazon-a наковыривать не надо. Преобладающаяся часть его комментов именно с грязью и перверсиями. Также значительная - графоманские вирши.
--
Человек за культуру борется, а вы его бушлатом по всему ГТРу гоняете.

Я написал что пацаны безотцовщина, естественно не ангелы.
И не хами мне жоржетта, ты меня знаешь, я на хамство отвечу так что ты в очередной раз обидишься :)
Да и писал я комментарий конкретно Паше. Чо ты как дерьмо в проруби всплыл - не понятно :)))

Один слегка знакомый несовершеннолетний "не ангел" похожим образом заехал за решетку за изнасилование. Другой (совсем незнакомый) "не-ангел" - за убийство, совершенное в составе группы таких же "не-ангелов". Так что насчет "просто по решению злобной дуры" - сначала надо бы посмотреть как и что. В ряде случаев оказывается, что на месте "злобной дуры" обычный "добрый гражданин" банально убил бы "не-ангела". Причем за дело.

Я бы тоже с удовольствием посмотрел что за детки были в приведенных вами примерах. Сколько этим "не ангелам" было лет, куда конкретно они заехали и каким образом - по решению дуры из ровд которой трудные детки показатели портят или по решению суда после конкретного совершенного преступления.
Дружки мои действительно были не ангелы. И из дома убегали и школу прогуливали регулярно. Мелкие правонарушения совершали часто. Но кто сказал, что чужая тетя отобравшая детей у матерей сделала хорошее и доброе дело?
Конкретно по этим семьям.
В первой семье было трое детей. Мать малограматная татарка. вкалывала техничкой на наскольких работах. Две девочки закончив школу поступили в вуз. Пацан после спецшколы садился до тех пор пока не дошел до почетной стадии рецидивиста. Видел его прошлой зимой- бомжует. Пропил все...
Вторая семья- младший ушел в спецшколу. Средний закончил ГПТУ, работал, но все же сел - анаша тогда была в моде, поймали с пакетом.
Старший вы учился на киповца, всю жизнь честно работает.
Младший после спецшколы на свободе между сроками был не более полугода. Умер в 40 лет на очередной собственной встрече после освобождения. С дозой ханки не угадал.
Отличная однако эта организация - спецшкола.

в брежневский период отправить в спецшколы просто по единоличному решению "злобной дуры" было невозможно!тогда бюрократия была по-полной. И в комиссиях, которые рассматривали эти дела, кроме педагогов и милиции были еще депутаты, представители социальных органов и общественных организаций. Приглашали туда с родителями или попечителями, никто просто так детей не изымал.

да вы что, как можно, онижедети

"Паша, а как тебе такой факт..." То что Вы написали про пацанов это не факт, а Ваша история. Вы документы о направлении в спецшколу видели? Причины направления, как они указаны в постановлении, Вы знаете? Чтобы делать какие-то выводы о данном конкретном случае(а тем более о всем советском детстве), надо хотя бы с документами ознакомиться, а не опираться на переданные из уст в уста разговоры.

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 10:45 #
Паша, а как тебе такой факт...
1978 год, моим друзьям по дому всего по 12 лет. Оба без отца но при нормальных работающих матерях. Без всякого суда, по решению злобной дуры из детской комнаты милиции пацаны под милицейским конвоем отправляются из Джамбула в алма-ату. Там на проспекте Сейфулина было такое закрытое учереждение - спецшкола. Высокий забор, ученики в зековских робах, ходят везде строем. За провинность в карцер. Воспитатели озверевшие, да и детки не ангелы... И самое главное в этой спецшколе ты будешь находиться бессрочно - то есть пока 18 лет не стукнет и пока аттестат зрелости не получишь. Преступникам хоть срок конкретный определяют, удо у них есть...
.
Сколько уж за них sazon на слезу давит .
.
http://www.http://bubnila.gorod.tomsk.ru/index-1198828549.php
. Моих лучших друзей детства, изолировали от общества ещё до уголовно наказуемого возраста. В 12 лет они уже «сидели» в спецшколе г. Алма-Ата на пр. Сейфулина, куда «сажали» без всякого суда и следствия деток со всего Казахстана на «безсрочку», т. е. до получения ими среднего образования. В сущности, от зоны для взрослых она ничем не отличалась - высокий забор с колючей проволокой, жестокость надзирателей (воспитателей), роба для контингента, карцера для провинившихся. А за стеной этой спецшколы располагалась взрослая зона (если не ошибаюсь - усиленного режима). Как вы думаете, откуда больше шёл «педагогический процесс»? Через пять лет мои друзья детства пришли оттуда матёрыми уголовными волчищами, сейчас они уже все в могиле.
.
http://alexz.gorod.tomsk.ru/index-1301324904.php
.
sazon 29 марта 2011 г. 08:40 #
.
Конкретный пример - такая спецшкола находилась в Алма-Ате на проспекте Сейфулина. В ней два моих друга детства отсидели с 13 до 18 лет. Прекрасная "школа жизни". Оттуда прямой дорогой оба пошли во взрослую зону и из неё уже почти не выходили. Оба рецедивисты, правда один уже помер, а второй вроде как в завязке.
Ну дык я так думаю оба они долго говорили "спасибо партии за наше счастливое детство".
.
.
Конечно, "злая тётка", конечно, аж прослезился, невинные деткие ...
.
http://docs.cntd.ru/document/9025340
.
Из Положения о комиссиях по делам несовершеннолетних (с изменениями на 21 января 1969 года). Это Положение по РСФСР, в Казахской ССР было своё, но оно, конечно, не отличалось принципиально от РСФСР.
.
Спецшколы ргеламентировались, также своими, но не отличающимиеся принципиально Положениями.
.
Например в РСФСР было первоначальное Постановление Совмина РСФСР от 02.10.1964 N 1233 "О преобразовании воспитательных колоний для несовершеннолетних в специальные школы и специальные профессионально-технические училища"
.
А в Казахстане:
.
http://tengrinews.kz/zakon/pravitelstvo_respubliki_kazahstan_premer_ministr_rk/o bpazovanie/id-P940000415_/
.
Постановление Кабинета Министров Республики Казахстан от 21 апреля 1994 года N 415.
.
1. Утвердить прилагаемое Положение о специальном учебно-воспитательном учреждении для детей и подростков, нуждающихся в особых условиях воспитания.
2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров Казахской ССР от 28 сентября 1964 г. N 672 "О мерах по реализации постановления Совета Министров СССР от 31 июля 1964 года N 635 "О преобразовании воспитательных колоний для несовершеннолетних в специальные школы и специальные профессионально-технические училища".
.
.
Статья 17. На районные (городские) комиссии по делам несовершеннолетних возлагается рассмотрение дел о несовершеннолетних:
а) совершивших в возрасте до 14 лет общественно опасные действия;
б) совершивших в возрасте от 14 до 16 лет общественно опасные действия, не предусмотренные статьей 10 Уголовного кодекса РСФСР;
в) совершивших преступления в возрасте от 14 до 18 лет, в отношении которых отказано в возбуждении уголовного дела или прекращено уголовное дело в порядке, предусмотренном статьями 8 и 10 Уголовно-процессуального кодекса РСФСР;
г) совершивших в возрасте до 16 лет мелкое @улиганство или в возрасте до 18 лет мелкую спекуляцию и другие административные нарушения, ответственность за которые прямо предусмотрена актами высших органов государственной власти и государственного управления Союза ССР, РСФСР и автономных республик, а также решениями местных Советов депутатов трудящихся и их исполнительных комитетов;
д) совершивших иные антиобщественные поступки;
е) уклоняющихся от учебы или работы.
.
Статья 18. Районные (городские) комиссии по делам несовершеннолетних в случаях, предусмотренных статьей 17 настоящего Положения, могут применять к несовершеннолетним следующие меры воздействия:
а) обязать принести публичное или в иной форме извинение потерпевшему;
б) вынести предупреждение;
в) объявить выговор или строгий выговор;
г) возложить на несовершеннолетнего, достигшего пятнадцатилетнего возраста, обязанность возместить причиненный материальный ущерб, если несовершеннолетний имеет самостоятельный заработок и сумма ущерба не превышает 20 рублей, или возложить обязанность своим трудом устранить причиненный материальный ущерб, не превышающий 20 рублей;
д) наложить на несовершеннолетнего, достигшего шестнадцатилетнего возраста и имеющего самостоятельный заработок, штраф в случаях и в размерах, предусмотренных актами высших органов государственной власти и государственного управления Союза ССР, РСФСР и автономных республик, решениями местных Советов депутатов трудящихся и их исполнительных комитетов;
е) передать несовершеннолетнего под надзор родителей или лиц, их заменяющих, или общественных воспитателей, а также под наблюдение коллектива трудящихся или общественной организации с их согласия;
ж) передать несовершеннолетнего на поруки коллективу трудящихся, общественной организации по их ходатайствам;
з) направить несовершеннолетнего в специальное лечебно-воспитательное учреждение;
и) поместить несовершеннолетнего, достигшего одиннадцатилетнего возраста, в случае совершения им общественно опасных действий или злостного и систематического нарушения правил общественного поведения, в специальное воспитательное учреждение для детей и подростков (специальная школа, специальное профессионально-техническое училище).
.
Указанную меру воздействия комиссия по делам несовершеннолетних может установить также условно с годичным испытательным сроком.
.
.
К сожалению статистики по временам СССР нет, но для оценки соотношения "безотцовщины" и малолетних преступников статистика по РФ из одного документа.
.
http://allmedia.ru/laws/DocumShow.asp?DocumID=21434
.
Приказ Минобразования России от 02.11.2001 N 1303/285
"О расширении сети специальных учебно-воспитательных учреждений закрытого и открытого типа, повышении их роли в индивидуальной профилактической работе с несовершеннолетними"
. По состоянию на 1 января 2001 г. на учете в подразделениях по делам несовершеннолетних органов внутренних дел состояло 410,1 тыс. детей и подростков (в том числе 54,1 тыс. девочек), из них 301,5 тыс. - обучающиеся, воспитанники образовательных учреждений, 80,5 тыс. нигде не работают и не обучаются, 88 тыс. - дети младше 14 лет.
.
В 2000 г. за совершение правонарушений в органы внутренних дел доставлено свыше 1,7 миллиона несовершеннолетних, 162,6 тыс. из них - женского пола. Более 100 тысяч подростков совершили противоправные деяния в составе групп криминальной направленности.
.
В настоящее время в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа по решению суда помещаются несовершеннолетние в возрасте 11 - 18 лет, совершившие общественно опасные деяния, предусмотренные Уголовным кодексом Российской Федерации, но не подлежащие уголовной ответственности либо освобожденные в установленном законом порядке от наказания. Срок пребывания несовершеннолетнего в специальном учебно-воспитательном учреждении закрытого типа не должен превышать 3 лет и может быть продлен только по желанию воспитанника для завершения общеобразовательной или профессиональной подготовки.
.
В начале 2001 г. сеть специальных учебно-воспитательных учреждений закрытого типа включала 50 учреждений, расположенных в 41 субъекте Российской Федерации, в том числе 17 специальных профессиональных училищ (из них 4 для девочек, 1 смешанное); 33 специальные общеобразовательные школы (из них 1 для девочек, 3 смешанные).
.
Всего по состоянию на 1 января 2001 г. в специальных учебно-воспитательных учреждениях закрытого типа обучалось 4009 детей и подростков, из них 341 (8,5%) - несовершеннолетние женского пола. 37% воспитанников специальных учебно-воспитательных учреждений закрытого типа - дети в возрасте от 11 до 14 лет, 63% - подростки старше 14 лет. 18% воспитанников - дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей.
.
Самым распространенным видом общественно опасного деяния, за совершение которого несовершеннолетние помещаются в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа, является кража. Из общего числа детей и подростков, поступивших в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа в 2000 г., за совершение краж направлено 64,5% несовершеннолетних; за @улиганство - 13,8%; грабеж - 9,8%, вымогательство - 3%; убийство - 2,6%; разбой - 1,5%; умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью - 4,1%; умышленное уничтожение или повреждение имущества - 2%; неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения - 1,7%; изнасилование - 0,5%; насильственные действия сексуального характера - 1,1%, развратные действия - 0,6%; преступления, связанные с наркотическими средствами, психотропными и иными одурманивающими веществами, - 0,5%, иные виды общественно опасных деяний - 2,9%.
.
.
Как видим на 1,7 млн. (только в 2000 г.) несовершеннолетних, совершивших правонарушения имеем 4009 в в специальных учебно-воспитательных учреждениях закрытого типа.
.
Чтиобы в 11 лет уйти в подобное учреждение нужно совершить достаточно много.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Да, веселая клиника
Что бы в 11 лет уйти в подобное учреждение... - достаточно было просто прогуливать школу. (Статья 17 пункт е) очень серьезное деяние что бы 11 летнего пацана лишить родительского дома и увезти в другой город до совершеннолетия.

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 14:29 #
Да, веселая клиника
Что бы в 11 лет уйти в подобное учреждение... - достаточно было просто прогуливать школу. (Статья 17 пункт е) очень серьезное деяние что бы 11 летнего пацана лишить родительского дома и увезти в другой город до совершеннолетия.
.
Снова прослезился.
.
а) уклонение от учёбы - это не просто прогуливание
.
б) выше приведена статистика. Когда имеем не просто прогуливающих школу, а 1,7 млн. несовершеннолетних правонарушителей за год и 4009 чел. в спецшколах.
.
Во времена СССР соотношение думаю было ещё больше, так как значительная часть даже не прогульщиков занятий, а несовершеннолетних правонарушителей передавалась на поруки школ и трудовых коллективов-шефов.
.
И чтобы в 12 лет уйти на "малолетку" (пусть даже в виде спецшколы) нужно было совершить достаточно много.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Чушь собачья. За прогулы в колонии и подобные спецшколы не отправляли. Для отправки надо было мощнее прославиться. Что, в общем, некоторым удавалось.

а вообще, Михаил, вот подумал, и пришел к выводу, что ты сравнил попу с пальцем. уж извини. да, советская исправительная система далеко не безупречна, и ней более чем хватало перегибов, дурости, и жестокости. ну так на это и карательный аппарат государства, чтобы в нем все это было. а где этого нет ? в Швеции, где Брейвику Плейстешн 1 дали, вместо второй модели ? боже, какая жестокость... ну да не об этом речь. а ресь, Миша, о государственной ювенальной системе, декларативно призванной защитить интересы детей, и дать им путевку в жизнь. понимаешь, тут, как бы, подразумевается, забота о детях, наставление морально-нравственным ценностям, прививание социальных навыков. а вместо этого - дичь и ужас, какие и доктору Менгеле не снились. и все это, попрошу особо обратить внимание, под патронажем католической церкви. такие дела.

Доброго времени суток!
.
> Pilat /Reborn/ 5 ноября 2015 г. 22:03 #
... а ресь, Миша, о государственной ювенальной системе, декларативно призванной защитить интересы детей, и дать им путевку в жизнь. понимаешь, тут, как бы, подразумевается, забота о детях, наставление морально-нравственным ценностям, прививание социальных навыков. а вместо этого - дичь и ужас, какие и доктору Менгеле не снились. и все это, попрошу особо обратить внимание, под патронажем католической церкви. такие дела.
.
1) Pilat /Reborn/, возьмите "насчёт Менгеле" некоторую поправку на информационные войны именно против католической церкви.
.
Поражает то как раз больше законное демократическое право на изымание из семьи. Это как не по-христиански.
.
2) Выше я привёл пример с изнасилованиями нескольких тысяч подростков в Южном Йоркшире. Там как раз из-за религии новых врмён -"политкорректности и толерантности".
.
С уважением к сообществу, soft2010

Паша, дичь и ужас что в наших спецшколах, что в их богодельнях были одинаковыми. В наших думаю даже похуже. Детки попадали туда очень трудные. А система их даже не пыталась исправить. Система пыталась деток поломать и запугать. Но в канаде в этом плане исправились, хоть и заминают косяки. А у нас все остается по прежнему. Кузницы будущих российских рецидивистов куют свои кадры до сих пор...

Доброго времени суток!
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 22:47 #
Паша, дичь и ужас что в наших спецшколах, что в их богодельнях были одинаковыми. В наших думаю даже похуже. Детки попадали туда очень трудные. А система их даже не пыталась исправить. Система пыталась деток поломать и запугать. Но в канаде в этом плане исправились, хоть и заминают косяки. А у нас все остается по прежнему. Кузницы будущих российских рецидивистов куют свои кадры до сих пор...
.
Результат даже не спецшкол американских, а благословенных алтернативно ориентированными приёмных семей
.
http://abcnews.go.com/Primetime/FosterCare/story?id=2017991&page=1
.
Thirty percent of the homeless in America and some 25 percent of those in prison were once in foster care.
.
Тридцать процентов бездомных в США и около четверти "сидельцев" в тюрьмах - из приёмных семей.
.
Ну а по несовершенолетним "сидельцам" в США.
.
http://politrussia.com/world/podrostki-v-tyurmakh-248/
.
Подростки в тюрьмах: США и Россия
.
На портале Huffington Post появилось шокирующее расследование Дианы Либелсон о малолетних заключённых в обычных американских тюрьмах. В её статье рассказывается о мальчике, который подвергался неоднократному сексуальному насилию со стороны взрослых заключённых; о девушке, которую надзиратели выволокли из камеры в коридор и избили, снимая всё на видео; об отсутствии школьных занятий и ежедневном использовании карцера; о попытках самоубийства.
.
В последнее время США стали мировым лидером по количеству заключённых. Согласно данным, приведённым в статье The Economist «Тюремный народ», население США составляет менее 5% от мирового, но четверть всех заключённых мира приходится на эту страну. В процентном соотношении от населения страны в американских тюрьмах сидит в пять раз больше человек, чем в Великобритании, в девять раз больше, чем в Германии, и в 14 раз больше, чем в Японии.
.
Хотя в США существуют тюрьмы для несовершеннолетних, более шести тысяч подростков проходят наказание во взрослых тюрьмах. Попадая туда, они часто становятся жертвами сексуального насилия со стороны взрослых. И не только заключённых.
.
Тюремные надзиратели позволяют себе жестокое обращение с подростками. Их наказывают за обычное для их возраста поведение, за непонимание в полной мере тюремных правил или за эмоциональные вспышки, вызванные незнанием того, как справиться с тревогой. Заключение в одиночную камеру становится для них невыносимой пыткой. Калиф Браудер в 16 лет был осуждён за кражу рюкзака и провёл в одиночной камере два года, после чего покончил с собой.
.
Особо отмечается, что малолетние преступники во взрослых тюрьмах не имеют доступа к школьному образованию и к системе по делам несовершеннолетних. К ним относятся, как к взрослым. При этом они совершенно ничего не знают о своих правах.
.
Исследование показало, что очень часто решение о заключении в тюрьму подростков никак не связано с тяжестью совершённого преступления. Обычно это какие-то мелкие кражи, нарушения общественного порядка или преступления, связанные с наркотиками. Упомянутый уже Калиф Браудер попал в тюрьму за кражу. Девушка Джейми оказалась за решёткой из-за мелкого @улиганства.
.
В решениях судей можно проследить влияние разных предрассудков, в том числе и расистских. Например, из 257 детей в Чикаго, которые за период с 2010 по 2012 год подверглись взрослому наказанию, только один был белым. А в целом по стране среди малолетних преступников, заключённых во взрослых тюрьмах, в 10 раз больше чернокожих.
.
Опасность для общества представляет то, что ни перед выходом на свободу, ни после подростки не проходят никаких реабилитационных программ, которые помогли бы им вернуться в общество и к нормальной жизни. С учётом того, что они фактически не получали нормального школьного образования, их шансы на благополучное устройство в жизни оказываются невелики. Очевидно, что содержание подростков во взрослых тюрьмах готовит из них преступников. Исследование показало, что у тех подростков, кто отбывал наказание во взрослых тюрьмах, шансы повторно оказаться на нарах за насильственные преступления на 77% больше, чем у тех, кто прошёл через тюрьмы для несовершеннолетних.
.
http://ttolk.ru/?p=9789
.
В тюрьмах США сидит 90 тысяч несовершеннолетних. Америка – одна из редких стран мира, где к смертной казни приговаривают подростков, начиная с 13-14 лет. Правда, в «рамках гуманизации» им заменяют казнь пожизненным заключением. Подростков с таким приговором – больше 2 тысяч.
.
Судебная система в США – одна из самых строгих в мире. Во многом она содержит в себе даже средневековые элементы. Один из этих элементов – отношение Системы к преступлениям подростков. Если сигареты или алкоголь в большинстве штатов им не продают до 21 года, то приговорить к смертной казни несовершеннолетних могут с 13 или 14 лет. Лишь ещё три страны в мире на практике реализуют такое право – Израиль, Танзания и ЮАР. Однако в них к смертной казни в общей сложности приговорено только 12 подростков, тогда как в США – почти 2,3 тысячи (73 из них были приговорены в ней, когда им было 13-14 лет).
.
Вообще же положение о возможности приговорить несовершеннолетнего (до 18 лет) к смертной казни есть у 41 штата США. Лишь в 2005 году Верховный суд США на практике отменил смертную казнь для них, заменив её на пожизненное заключение. Причём – без права на досрочное освобождение. У таких заключённых есть лишь одна возможность выйти когда-либо из тюрьмы – это «заработать» смертельное заболевание и находиться на предсмертной стадии (к примеру, рак или ВИЧ).
.
Но судебная система разнится от штата к штату. К примеру, во Флориде перед судом можно предстать уже в 12 лет, в округе Колумбия к смертной казни приговаривают только с 19 лет (и вообще ювенальный суд тут действует до возраста 21 год), в штате Мичиган обоим родителям раз в год оплачивают дорогу туда и обратно до тюрьмы, где сидит их ребёнок. В 26 штатах суды могут посадить ребёнка в тюрьму за то, что он сбежал из дома или прогуливает школу. Но какие-то важные решения остаются только в компетенции федеральных органов. Так, Верховный суд в 1980 году постановил, что подростки должны сидеть в тюрьме отдельно от взрослых.
.
В США – около 3 тысяч ювенальных исправительных учреждений, в т.ч. около 1 тысячи – колоний. Численность детей в этих учреждениях от 10 до 300 человек. 2/3 заключённых подростков – цветные или латиносы.
.
https://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States#Aged
.
Census of juveniles in residential placement, 1997–2013.[8]
Year Male Female Total
.
1997 90,771 14,284 105,055
1999 92,985 14,508 107,493
2001 89,115 15,104 104,219
2003 81,975 14,556 96,531
2006 78,998 13,723 92,721
2007 75,017 11,797 86,814
2010 61,359 9,434 70,793
2011 53,079 8,344 61,423
2013 46,421 7,727 54,14
.
Ну и статистика по Канаде.
.
http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2015001/article/14164/tbl/tbl05-eng.htm
.
в исправительной системе Канады несовершеннолетних 20975 (из них 16163 юношей и 4806 девушек).
.
2928 в возрасте старше 18 (насколько можно понять аналог, когда без перевода во взрослую тюрьму досиживают срок).
.
12 лет - 157, 13 лет - 654, 14 лет - 949, 15 лет - 3713.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Уточнение к статистике по Канаде. Население Канады 35,1 млн. чел. (2013 год)
.
> http://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/2015001/article/14164/tbl/tbl05-eng.htm
.
в исправительной системе Канады несовершеннолетних 20975 (из них 16163 юношей и 4806 девушек).
.
2928 в возрасте старше 18 (насколько можно понять аналог, когда без перевода во взрослую тюрьму досиживают срок).
.
12 лет - 157, 13 лет - 654, 14 лет - 949, 15 лет - 3713.
.
Статистика по части Великобритании (Англия и Уэльс)
.
Население данной части Великобритании - 56,1млн. чел. (2011)
.
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/278549 /youth-justice-stats-2013.pdf
.
В 2011/2012 финансовом году было зарегистрировано3,5 млн. преступлений, полиция Англии и Уэльса произвела 1.235.028 арестов, в т.ч. 167.995 арестовано в возрасте 10-17 лет. 27854 из них были задержаны первый раз (на 67 % снижение по сравнению с 2002/2003 финансовым годом). 98.837 - рецидив (на 63 % меньше чем в 2002/2003 финансовом году).
.
Различные меры наказания (Схема, с.13). Всего осуждено 43.601 чел. (93436 в 2002/2003 фин. году)
.
В места лишения свободы 2780 чел. Средний срок - 13,5 месяцев.
.
Всего из числа привлечённых к ответственности по возрасту.
.
10 лет - 188
11 лет - 491
12 лет - 1.493
13 лет - 3.211
14 лет - 6.059
15 лет - 7.839
.
С 2000 г. в исправительной системе умерли 16 детей. В 2012/13 фин. году 1.388 случаев самоповреждений, 2807 случаев нападений на лиц младше 18 лет, 6455 случаев "ограниченного физического вмешательства".
.
Кстати, интересная мера наказания (точнее мера предотвращения преступного поведения)
.
После первого задержания судья может принять решение о запрете для конкретного человека.
.
http://www.loveradio.ru/new/20264.htm
.
Правила социального поведения в Великобритании были введены еще во времена правления Тони Блэра, когда приходилось бороться с вызывающим поведением молодых людей на улицах королевства.
.
Но вот на процессе в Бедфорде окружной судья Николас Лег-Смит заявил: «Некоторые меры из этого кодекса нарушают основные права человека». Друммонд, таким образом, может продолжать одеваться так, как ему хочется. Решение суда вызвало огромный интерес в британских СМИ. Газета Times так прокомментировала вердикт: «Брюки с низкой талией - это преступление, но только лишь против моды». В США проблема низко спущенных штанов также широко обсуждается, а в некоторых штатах и городах сурово карается: власти американского города Делькамбр внесли на рассмотрение проект нового закона, запрещающего жителям города носить «обвисшие», или так называемые рэперские, штаны, из которых торчит нижнее белье. Если закон будет одобрен, то щеголяние нижним бельем, выглядывающим из штанов, будет считаться преступлением и попадет под статью «Непристойное поведение». Нарушителей будет ждать штраф в размере 500 долларов, а злостных нарушителей ждет тюремное заключение сроком на шесть месяцев. В других американских городах власти тоже борются против подобной манеры одеваться и объясняют, что делают это в воспитательных целях и во имя морали.
.
В основном запреты - то, что РФ попадает под административку, но учитывая английскую систему права с прецендентом интереснее неожиданные запреты.
.
Стандартный запрет - на посещение определённых мест (в основном общественных).
.
Неожиданные.
.
Двум подросткам из восточного Манчестера запретили носить одну гольф перчатку, так как это было символом принадлежности к определенной банды.
.
15-летнему было запрещено играть в футбол на своей улице.
.
18-летнему было запрещено собираться с тремя или более другими юношами. Он поступил в местный молодежный клуб, который имел хорошую репутацию, собирался принять участие в мероприятии и был арестован, потому что в помещении было более чем три юноши.
.
Кстати те, кто нарушил запрет, может оказаться в тюрьме сроком на пять лет (несовершеннолетние на два)
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Поправка.
.
> Кстати, интересная мера наказания (точнее мера предотвращения преступного поведения)
.
Правильнее - мера предотвращения антисоциального поведения.
.
Но в то же время уже criminal record в биографии. Примерно, как у нас, адмнистративное правонарушение и наказание могут привести к невозможности работать в силовых органах.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Кстати, загуглил, оказывается и сейчас все осталось точно так же и в Раше и в Казаше
http://rus.azattyq.mobi/a/detskaja_kolonia_specshkola_kazakhstan/2344491.html

http://m.youtube.com/watch?v=1H4JJYDpA_k

Не вступая в бестолковый спор, т.к. все сведут на проклятую Россию все равно, один вопрос.
тов. Засонь -- первое: ты трепло -- признаешь? Минусы-то не ставишь. Особенно постам про все как плохо. Второе -- а куда пропал, бедняфка? Оценил свою шкурку и понял, что за нее если и дадут -- то от дохлого осла ушки?
Но так, в качестве замечаний -- и реми, и засонь угомонились и не лают. Профилактика рулит. И последнее, да простит меня Пилат,
--
sazon 5 ноября 2015 г. 11:23 #
И не хами мне жоржетта, ты меня знаешь, я на хамство отвечу так что ты в очередной раз обидишься :)
--
А ты напиши про него и стишок, и гневно-истеричный пост. Ну, шобы не обидно было. А то про меня уже 2 поста оформил, а про него ни одного. Не по людски это.

уважаемой ТП уже давно доказано что мы с тобой одно и то же лицо, поэтому ...)))

Т.е. получается моя личность в виде "Защита от дурака" возбуждает Засоня больше, чем личность в виде "Джоржа"?
Это повод для дисера. "Гомозэк и подсознание" -- предлагаю в качестве рабочей пока версии?

Паша, во исполнение моего клятвенного обещания, с целью соблюдения либералистической законности, за допущение в пост дурня в защите - держи мой самый конкретный минус :)))

О, боже! Нееееееет!

да-да, я помню Миш, как договаривались, никаких проблем)

Пощады не будет!

Ты зальешь все слезами и истериками?

Я буду планомерно приучать авторов к мысли, что ты в их постах лишний

Тухлик, ты просто нереально крут. Я вся дрожу.
Что характерно -- ты дебил -- прости, тут мягче не скажешь.
На ГТР почти нет авторов. Ты сам лох -- т.к. не пишешь, а только угрожаешь
Вопрос -- ты адекватно понимаешь свою ничтожность? Рыгулек, ты жалок.

Миш, если честно, я в этом вопросе имею двоякое мнение, и пока еще раздумываю, кто же больше мешает общаться людям. да, портянки софта иногда напрягают, но так же, в них часто встречаются интересные факты, или просто тексты, так что в целом, к нему у меня претензий нет. а вот ваша склока с ЗОДом, уже всем осто.е.б.е.н.и.л.а по самое не хочу. это отвратительно и мерзко. и, пожалуй, выкинуть из комментов стоило бы того из вас, кто не сможет остановиться первым. прошу всех принять это к сведению, и сделать выводы.

Пилат, да не вопрос -- засекайте. Т.к. меня можно выкинуть только вместе с еще кучей народу (незареганных) -- я легко перестану обращать внимание на товарища, кто мне стихи посвящает.
Только я вот с текущего моменту сяду и буду, как софт, тихо и нудно записывать фентифлюшки наших любимых. А потом разом выкачу и посмотрю -- что скажете :)

ради бога, я всеми руками за, только зарегистрируйся, как софт, и все дела !

Я думаю проще пока будет мне отказаться от соревнований по метанию какахов. Даже если мне будет не так весело :)
Тут же есть люди, кто пишут и не регаясь. Это крайности, они вредны, считаю.

если серьезно так решил - мое уважение.

Пилат мы с вами общались, поэтому вы как один из самых адекватных персонажей, мне весьма нравитесь. Поэтому, вот и расскажите мне :) http://gorod.tomsk.ru/index-1446738451.php#comment3163897 -- кто есть ху :) Ну, чтобы потом не говорили, что ЗоД кругом всех обманул и все испортил :) Но, как я уже сказал - я пока воздержусь.

да уж.... я тебя понял.

С твоей позицией по софту я согласен
Насчет моей склоки с дурнем... Если бы только моей. Он же как собака готов гавкаться с любым и перегавкался на сайте со всеми кроме разве что миры. При этом выражений не выбирает, за словами не следит, и словоблудлив до безобразия. Где нет его, там и говна нет. Жоржетта не в счет... Посмотри сам, о чем был мой первый комментарий и о чем ЗоДа и жоржетты... Что еще надо?

да, это все так, хронологию я уловил. но теперь речь идет о том, кто первый это прекратит.

Прекратить наглый троллизм дурня могут только авторы - запретом на комментирование. Могли бы еще и модераторы, но либо его работа в качестве дерьмокидателя на вентилятор их устраивает, либо у них просто нет технических возможностей забанить его во веки веков, аминь! :)

Доброго времени суток!
.
Ну первый коммент George XXIX по теме поста
.
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1446644616.php#comment3163774
.
George XXIX 5 ноября 2015 г. 10:00 #
я хyею с либерастов...им блять по русски пишут что Канада, но они блеть "но как похоже на Россию"... Любопытно, а канадцы когда читают о каких то "перегибах" в Росии произносят что то типа "а как похоже на Канаду"?... Тупорогие, бля...
.
.
Если убрать нелитературные выражения и экспрессию, то он достаточно близок к точке зрения автора поста
.
Pilat /Reborn/ 4 ноября 2015 г. 21:45 #
чем похоже ? и чья цитата, прости мое невежество ?
.
Pilat /Reborn/ 5 ноября 2015 г. 00:49 #
ладно. я так понимаю, вопрос включения в анкеты тех или иных пунктов, это главное, что ты увидел в данном тексте. ну, пожалуйста.
.
С уважением к сообществу, soft2010

вот ты самую суть уловил. все так.

George XXIX 5 ноября 2015 г. 10:00 #
я хyею с либерастов...им блять по русски пишут что Канада, но они блеть "но как похоже на Россию"... Любопытно, а канадцы когда читают о каких то "перегибах" в Росии произносят что то типа "а как похоже на Канаду"?... Тупорогие, бля...
Тихо, нудно... Вообще то по правилам сайта за такую экспрессию нужно не суть коммента улавливать, а нарушителя банить. Мат прямым текстом многократно, это у ватников экспрессией называется?

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлый цирк.
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 23:09 #
... Тихо, нудно... Вообще то по правилам сайта за такую экспрессию нужно не суть коммента улавливать, а нарушителя банить. Мат прямым текстом многократно, это у ватников экспрессией называется?
.
Не, это супернаглость со стороны sazon-а. С такой патекикой возвещать, обрубив мой коммент.
.
"Все же ходы записаны".
.
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1446644616.php#comment3163867
.
"Если убрать нелитературные выражения и экспрессию, то он достаточно близок к точке зрения автора поста"
.
С уважением к сообществу, soft2010

А ведь на самом деле, был интересный пост.

Доброго времени суток!
.
> Крупный Еж 5 ноября 2015 г. 14:57 #
А ведь на самом деле, был интересный пост.
.
И сделали всё чтобы он скатился "вниз" atlakatl, sazon, Защита от дурака, ратующие за уровень форума.
.
sazon, Защита от дурака ещё как всегда с истеричным грязным визгом со своей зацикленностью на определённых частях тела друг друга.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. Коммент (пусть и лживый) sazon-а про спецшколу ещё можно отнести к теме поста.

Ну, вот, а виноват, конечно, я. Пришел последним, что характерно. Если посмотрите сюда: http://gorod.tomsk.ru/index-1446573390.php?Comment_page_num=1#comment3163813 -- нет товарищей, которые врут или зацикленны на определенных нестандартных развлечениях -- нет и каких-то вопросов по этому поводу. Тут как бы -- все как есть видно.

Я плюсанул.

И сделали всё чтобы он скатился "вниз" atlakatl, sazon, Защита от дурака
-------------------------------------------
И конкретно этот коммент софта

Блин, вот давно хотел написать.
1. Никому не надоело меряться, кто хуже, кто нет? Я один тут за демократию? Ибо как дети или как Паниковский с Балагановым -- а ты кто такой, а ты кто такой!
2. Проблема не в комментах. Проблема в постах. Ибо никто не пишет. Поэтому любой пост, что не про кошечек принимается на ура, тем, кому не скучно потрындеть в комментах.
3. Проблема в идиотах, которые думают, что запрещая -- можно чего-то добиться. Подчеркиваю -- запрещая и ничего не давая взамен. Ни денег, ничего. Акция "лови в харю -100" ничему не научила походу никого. Про засоня молчу -- он просто дебил.
4. Я хотел написать, но как уже говорил -- потратить 2 часа, чтобы какие-то недалекие скачущие дятлы не разбираясь слили пост -- а нахрена?
5. Тут есть из модеров вроде еще Олис. Вот пускай она волевым решением и выводит на главную все подряд (кроме совсем шлака). А потом в комментах оценивает -- что да как. Причем, если я более-менее еще на какую-то конкретику претендую (считаю), Софт точно претендует, то все шакальи вои засонов и прочих дидиков -- считать за голос смысла не имеет. Я счас опять сделаю глупость и скажу, что даже рэмик при всем моем теперь к нему отношении, переодически выходит из анабиоза и выдает вполне себе адекватные мысли. Я бы скорее ему больше послушал, чем дидику.
----
Но, т.к. очевидно -- никому нахрен ничего не надо, кроме как завалить ватников поганых -- и этот коммент я тоже записал зря.

Никому не надоело меряться, кто хуже, кто нет? Я один тут за демократию?
-----------------------
Про засоня молчу -- он просто дебил.
все шакальи вои засонов и прочих дидиков
----------------------------------------------------------
Без комментариев

Сколько угодно. Давайте, меряйтесь дальше.

Что-то не так?

Вы хотите срач устроить или что-то обсудить?

нет, он не будет срач устраивать. ума хватает у человека.

Смотрим хронологию событий.
Я написал комментарий про наши спецшколы. Обратился при этом конкретно к Павлу.
Первым свои пять копеек вставил жоржетта, причем сразу нахамил мне.
Далее первый же комментарий от дурня был о том, почему я не минусую пост. У этого дурня не хватило тямы сообразить - не было причины минус ставить, его комментов то не было. Ну а дальше смотрим, я достаточно спокойно ответил жоржетте, предупредил, что за хамство его обижу. Тут же полилось по трубам... Дурень тоже подключился...
Так кто виноват в том что пост засран?
Конечно Паша который позволил сюда зайти дурню.
Портянки софта пост не засирают, но в силу своей длины делают его абсурдным

Дешевка. Ты заминул пост про фуры?
Я спросил -- иначе-то никак -- почему ты дешевый фуфелок свои угрозы не пишешь. Ты же мне аж пост на минус семь сделал, нет?
Так что твои жалкие терпилочные отмазы оставь дидику.

Про какие фуры? Я не читал такого поста...

Доброго времени суток!
.
Да, весёлая клиника ...
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 16:29 #
Смотрим хронологию событий.
Я написал комментарий про наши спецшколы. Обратился при этом конкретно к Павлу.
Первым свои пять копеек вставил жоржетта, причем сразу нахамил мне.
Далее первый же комментарий от дурня был о том, почему я не минусую пост. У этого дурня не хватило тямы сообразить - не было причины минус ставить, его комментов то не было.
.
> Ну а дальше смотрим, я достаточно спокойно ответил жоржетте, предупредил, что за хамство его обижу.
.
Немного поправки по хронологии
.
Как понимаю, вот это "спокойно ответил жоржетте" и "предупредил"?
.
Первый же ответ sazon-a George XXIX
.
sazon 5 ноября 2015 г. 11:23 # ... "Чо ты как дерьмо в проруби всплыл - не понятно :)))"?
.
Ну и далее, на следующий уровень перевёл свою дискуссию с George XXIX снова sazon.
.
sazon 5 ноября 2015 г. 12:08 #
Моя милая жоржетта,
Трахни сам себя в попетту,
.
С уважением к сообществу, soft2010

Доброго времени суток!
.
Пока писал свой коммент, выше отписался автор поста.
.
sazon, может сделаешь, как выше предлагает вроде бы уважаемый тобой человек, прекратишь хотя бы пустые грязные комменты с зацикленностью на некоторых частях George XXIX и ЗОД-а.
.
А далее видно будет от кого грязь шла и идёт.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Как то у тебя взгляд странно запылен. Ты не замечаешь, что у того же ЗоДа каждый второй на сайте педераст и чмо? А может жоржетта блещет культурой в разговоре и не кроет оппонентов матом?
Я не начинаю ругани ни с дурнем ни с жоржеттой. Инициатива идет от них. Я лишь отвечаю, да и то не всегда. Как и тебе...

Абсолютно согласен, пост действительно интересный, у Паши других и не бывает. Но благодаря дурню с жоржеттой и партянкам софта комменты как обычно превращены в сортир и балаган ...

А ты весь в белом, да? Я валяюсь.

автор, забаньте уже этого сазона. он мешает людям нормально общаться.

У него осеннее обострение..

оно у него наступило вслед за летним, которое было сразу за весеннем, а то в свою очередь было за зимним...)

По причине комментов софта2010, джорджа29 и дурака посту МИНУС.
И на главную пост не выдет по той же причине.

Боюсь спросить, чем вы минус поставили.

Минус поставлен конечно с рейтинговой регистрации, не сомневайтесь.
А автор поста и большинство комментирующих здесь не достойны моего коммента с регистрации.

Викуся. По пунктам.
1. Рекомендуется хотя бы писать от одного ника. У вас их три. Тот, что синий, я так вижу в бане. Олис спасибо.
2. Т.к. синий забанен, надо сюда было писать от двух разных?
---
Я вас засонутых просто обожаю. Один гордиться, что у него аж регистрация есть -- причем, ладно бы в Москве -- на сайта, епта. Вторая пафосно заявляет, что ее коммент с ника и коммент без рега -- это типа два разных по весу коммента.
Вы больны, дятлы. И такие как вы в частности угробили сайт. Мозга нет, понты уходят в бесконечность.

понты уходят в бесконечность)) - однозначно, в мемориз!

Доброго времени суток!
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 17:30
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 17:31
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 17:31
.
:) Даа, судя по аж "троению", правда в моём комменте.
.
Лично в комментах в данном посте видно, что на "понижение" уровня "беседы" шёл первым sazon
.
В абсолютном большинстве постов ваши "беседы" с ЗОД-ом пролистываю - брезгливо.
.
Но он, вроде бы выше взял обязательство "честно пионерское" по прекращению грязеизвергания.
.
http://pilat888.gorod.tomsk.ru/index-1446644616.php#comment3163857
.
С уважением к сообществу, soft2010

sazon 5 ноября 2015 г. 10:45 # - основный коммент по теме поста
{Ответить}
George XXIX 5 ноября 2015 г. 11:10 #
мышонок... типа тебя утырка... Так что опять мышонок что то пи3доболит.
...
soft2010 5 ноября 2015 г. 13:01 #
Защита от дурака 5 ноября 2015 г. 14:46 #
George XXIX 5 ноября 2015 г. 15:03 #
soft2010 5 ноября 2015 г. 15:09 #
Это всегда софт, дурак и джордж таскаются за сазоном, он им только отвечает, видно сразу по ветке комментов.
С неуважением к софту, HARD2015

1 троечние по всей видимости было обусловленно работой интернета и моего афони.
Понижение уровня? Да куда нахер его понижать когда на мой первый комментарий жоржетта нахамил ниже ватерлинии, а дурень вообще свой первый коммент начал с того, что оскорбляя меня разорался что не видит моего минуса в данном посте. Хотя у меня до его прихода сюда не было причин ставить минусы посту?

Доброго времени суток!
.
> sazon 5 ноября 2015 г. 22:09 #
1 троечние по всей видимости было обусловленно работой интернета и моего афони.
Понижение уровня? Да куда нахер его понижать когда на мой первый комментарий жоржетта нахамил ниже ватерлинии,
.
Хамить начал George XXVII, но "ниже ватерлинии" первый их "беседу" перевёл sazon.
.
С уважением к сообществу, soft2010