Раздел Новгородских земельВ посте о реконструкции истории согласно новой хронологии говорилось о том, что, судя по всему, ещё не так давно существовала единая Империя, в которую входили и все нынешние европейские страны. Потом, после вспыхнувшего в Европе мятежа и отделения европейских (в первую очередь) провинций она была сознательно стёрта со страниц истории. Но, как ни старались европейские специалисты по созданию "правильной" истории, в которой не было места их прежнему подчинению Руси, скрыть всё им, к счастью, не удалось. Не всегда они были в состоянии распознать, что в том или ином (даже отредактированном ранее их предшественниками) документе сообщаются опасные для их новой, "правильной" истории вещи. Поэтому сохранилось немало свидетельств, каждое из которых по отдельности теперь, в эпоху торжества скалигеровской версии, смотрится, мягко говоря, странно, но все вместе они дают достаточно чёткую картину реального прошлого. Одно из таких, совершенно диких с позиции привычной нам версии истории, свидетельств, расмматривается далее. Далее приводится фрагмент из книги "Новая хронология Руси, Англии и Рима". Авторы - да, вы правильно догадались :-) - Mollari
Основные положения, аргументы и методы новой хронологии Реконструкция истории согласно новой хронологии
РАЗДЕЛ ЗЕМЕЛЬ, ЗАВОЕВАННЫХ В XV ВЕКЕ
Мы уже высказали идею, согласно которой знаменитые завоеватели Османы = Атаманы XV века пришли из Руси-Орды. В Библии их завоевания описаны, как мы видели, в Пятикнижии как завоевание "земли обетованной". Естественно, такое крупное событие должно было оставить яркий след в русской истории. Причем, с точки зрения русских летописцев, оно должно было представляться не просто как завоевание, но и как крупнейший РАЗДЕЛ завоеванных земель. Но вроде бы мы ничего не знаем. Любой, более или менее знакомый с русской историей, может сказать, - ничего такого в русской истории нет. Не было никакого раздела "земли обетованной" в XV веке! И тем не менее, мы сейчас покажем, что в русской истории сохранились яркие следы ИМЕННО ЭТОГО важного события XV века - РАЗДЕЛА ЗЕМЕЛЬ ЕВРОПЫ И АЗИИ МЕЖДУ ЗАВОЕВАТЕЛЯМИ ОСМАНАМИ = АТАМАНАМИ И МЕЖДУ РУССКО-ОРДЫНСКИМИ НАМЕСТНИКАМИ. Но только событие это известно нам в русской истории ПОД ДРУГИМ ИМЕНЕМ. И известно хорошо. Это - грандиозный и многолетний раздел "новгородских земель" конца XV - начала XVI веков. При этом, слово НОВГОРОД по сути дела означает то же, что и НОВЫЙ РИМ, то есть Константинополь. Потому что слово РИМ означало просто "ГОРОД". Именно поэтому, например, труд Тита Ливия по истории РИМА называется "Историей от основания ГОРОДА" - "Ab URBE Condita" [124]. Urbe - это ГОРОД. Давайте вспомним, что говорят русские летописи о "разделе новгородских земель". Новгород был покорен при Иване III Грозном (это не очепятка - Ивана III, так жн, как и Ивана IV, называли Грозным - Mollari) в 1471-1478 годах [694], с.45. То есть как раз в то время, когда закончились завоевания османа = атамана Магомета II второй половины XV века. В 1475 году Магомет II захватывает Каффу (Феодосию) и присоединяет Крым. Это - конец османских = атаманских завоеваний XV века. В русской истории в этом время происходят следующие труднообъяснимые на первый взгляд события. "После покорения Новгорода казна СТАЛА ОБЛАДАТЕЛЬНИЦЕЙ ОГРОМНЫХ БОГАТСТВ. ВЛАСТИ ПОНАЧАЛУ НЕ ЗНАЛИ, КАК ИМИ РАСПОРЯДИТЬСЯ" [442], с.72. Уже сама постановка вопроса вызывает удивление. Где вы видели такие власти, которые, растерявшись, "не знают", что же им делать с захваченным богатством? Да и какие такие огромные богатства обнаружили и захватили русские войска на туманных северных новгородских болотах? Ведь нас пытаются убедить, будто тут речь идет о захвате Новгорода на реке Волхове, то есть небольшого города в Псковской области, затерянного среди болот. Нам возможно скажут: тут летописец преувеличивает. Назвал "богатствами" несколько телег с монастырской утварью и с большим трудом завоеванные болота. Не надо, мол все уж так понимать буквально. Но нет, раздел "новгородских" земель продолжался оказывается НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ЛЕТ. До середины XVI века! Происходило это так. Первыми потребовали СВОЕЙ ДОЛИ В ЗАВОЕВАННЫХ ЗЕМЛЯХ братья царя Ивана III [442], с.72. Затем начался ГРАНДИОЗНЫЙ ДЕЛЕЖ. Р.Г.Скрынников сообщает: "В ДЕЛЕЖЕ ЖЕЛАЛИ УЧАСТВОВАТЬ НЕ ТОЛЬКО УДЕЛЬНЫЕ КНЯЗЬЯ, НО И ВЕЛИКИЕ БОЯРЕ, руководившие войной с Новгородом, а затем возглавившие НОВУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ ЗЕМЛИ... Дума поначалу распределила конфискованные в Новгороде земли СРЕДИ ЗНАТИ" [442], с.72. Но знати НЕ ХВАТИЛО. К дележу были ПРИВЛЕЧЕНЫ (не допущены, а именно привлечены) ДЕТИ БОЯРСКИЕ И ДВОРЯНЕ. НО И ИХ НЕ ХВАТИЛО! Оказалось, что на Руси НЕ ХВАТАЕТ ЗНАТИ, ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ И ДАЖЕ ПРОСТО ДВОРЯН, ЧТОБЫ РАССАДИТЬ ИХ НА ЗАВОЕВАННЫХ ЗЕМЛЯХ [442], с.74. И тогда "пошли в ход", - кто бы вы думали? - ХОЛОПЫ. Завоеванные земли стали чуть ли не принудительно РАЗДАВАТЬ ДАЖЕ "ЛУЧШИМ ХОЛОПАМ". Вот как это выглядело. Сразу же после завоевания Новгорода, то есть около 1478 года, "на Новгородских землях поместья получили примерно полторы-две тысячи московских служилых людей... К началу XVI века фонды конфискованных вотчин в Новгороде БЫЛИ СТОЛЬ ВЕЛИКИ, А КОНТИНГЕНТ ДЕТЕЙ БОЯРСКИХ, ПРЕТЕНДОВАВШИХ НА ПОМЕСТЬЯ, СТОЛЬ ОГРАНИЧЕН, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ВЫНУЖДЕНО БЫЛО НАДЕЛИТЬ ПОМЕСТЬЯМИ БОЛЕЕ СОТНИ БОЕВЫХ ХОЛОПОВ ИЗ СОСТАВА РАСПУЩЕННЫХ БОЯРСКИХ СВИТ" [442], с.74. Заметьте, что к началу XVI века дележ "новгородских" земель ДЛИТСЯ УЖЕ ПОЧТИ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ. И все еще не заселили. "Лишних" дворян уже нет. Детей боярских не хватает! В ход пущены холопы. И все равно многие завоеванные земли пока еще пустуют без рачительных хозяев. Правительство мечется в поисках выхода. Цитируем дальше: <<ПРИ ТАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ казна смогла вслед за поколением "старых" помещиков обеспечить землей второе и третье поколения - СЫНОВЕЙ И ВНУКОВ "старых" помещиков, "приспевших" в службу. В ДАЛЬНЕЙШЕМ ТАКОЙ ПОРЯДОК ПРИОБРЕЛ ЗНАЧЕНИЕ ТРАДИЦИИ... Вновь народившаяся военно-служивая система могла функционировать лишь в условиях ПОСТОЯННЫХ ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫХ ВОЙН И ЗАХВАТОВ>> [442], с.74-75. Все это продолжалось ДО СЕРЕДИНЫ XVI ВЕКА. Когда, наконец, "рост поместного фонда ЗАМЕДЛИЛСЯ" [442], с.75. Итак, лишь "пустив в ход" сыновей и внуков, удалось хоть как-то обеспечить управление завоеванных территорий. Где же находились все эти земли? Попробуем разобраться. Русские источники счастливым образом сохранили для нас названия некоторых из них. Так например, <<в пределах Новгородской земли было образовано ОБШИРНОЕ УДЕЛЬНОЕ КНЯЖЕСТВО для князя Федора Бельского... Бельский получил "городок ДЕМОН в вотчину да МОРЕВУ СО МНОГИМИ ВОЛОСТЬМИ>> [442], с.72. Предлагаем желающим найти в топких болотах Волхова МОРЕВУ С МНОГИМИ ВОЛОСТЬМИ. И впридачу город ДЕМОН. А пока они будут этим заниматься (скажем сразу, - безуспешно), мы сообщим, что здесь указаны действительно ЗНАМЕНИТЫЕ средневековые названия. МОРЕВА - это известная средневековая МОРЕЯ, то есть ПЕЛОПОННЕС. См. БСЭ, второе издание, на слово "Морея" [462]. А город ДЕМОН - это город ЛакеДЕМОН в Морее (Пелоннесе), то есть "Лаконийский Демон" или город Демон в области Лакония. Напомним, что Лакония - это область Пелопоннеса [675], с.887. Именно эта область называлась "древней" Спартой. По поводу Мореи добавим следующее. Ф.Грегоровиус сообщает: "ВСЯ ГРЕЦИЯ ВКУПЕ С ОСТРОВАМИ именовалась в ту эпоху вообще Романиею; что касается НАРОДНОГО ЕЕ ПРОЗВИЩА - МОРЕИ, то оно... позднее распространилось на Пелопоннес или Ахайю" [46], с.147. Понятно, почему русский летописец назвал "Мореву с многими волостьями". В "античной" Греции действительно было много княжеств, то есть волостей. Да и Пелопоннес тоже не маленький. Итак, подведем итог. Русский боярин Федор Бельский при разделе "новгородских" земель в конце XV века получил в удел ни много ни мало - всю Грецию с островами. Или всего лишь Пелопоннес. Между прочим, Бельский не был "столичным боярином". Он прибыл в Москву из Литвы совсем недавно, лишь в 1482 году [442], с.72. И тем не менее СРАЗУ ЖЕ ПОЛУЧИЛ себе в вотчину всю Морею. Надо полагать, столичным боярам доставались куски получше. Совершенно ясно, что теперь необходимо заново изучить старые русские документы о раздаче "новгородских" земель в XV веке. К сожалению, в использованной нами книге Р.Г.Скрынникова приведен только один пример с уделом Федора Бельского. Удел оказался Грецией или "всего лишь" Пелопоннесом. Было бы очень интересно посмотреть и другие примеры. Где были расположены другие, более лакомые куски? После всего, что мы уже рассказали, читатель вероятно и сам сможет назвать несколько других уделов в "новгородской земле обетованной". Наша реконструкция очень проста: под "новгородскими землями" здесь понимались все страны, завоеванные османами = атаманами в XV веке. Включая Западную Европу, Южную Европу, Малую Азию, африканский Египет. Отметим, что В ТОЧНОМ СООТВЕТСТВИИ С УКАЗАНИЯМИ БИБЛИИ (при описании завоевания Моисея и Иисуса Навина), все "новгородские земли обетованные" были полностью очищены от прежних землевладельцев: "В Новгородской земле все местное вотчинное светское землевладение БЫЛО УНИЧТОЖЕНО БЕЗ ОСТАТКА" [442], с.74. Но вернемся к русским боярам, детям, холопам и т.д., кому предлагалось вступить во владение далекими землями. Оказывается, не все брали! Многие столичные русские бояре пытались всеми силами увильнуть от переселения в отдаленные земли Европы и Азии. Им было хорошо и в Руси-Орде. Федор Бельский, может быть, только потому и согласился уехать владеть Грецией, что в столице, в Великом Новгороде = Ярославле, оказался не у дел. А вот другие были куда более разборчивыми. Р.Г.Скрынников сообщает: "В Новгороде поместья получили те московские дворяне, которые СОГЛАСИЛИСЬ ПЕРЕСЕЛИТЬСЯ НА ОКРАИНУ" [442], с.74. И действительно, легко понять проблемы русско-ордынского правительства, пытавшегося заставить свою знать покинуть родину, Русь-Орду и фактически начать новую жизнь наместниками в далеких странах. Ясно, что далеко не все были готовы к такой перестройке своей жизни. "ОТДАЛЕННОСТЬ НОВГОРОДА, ПЛОХИЕ ДОРОГИ... управлять из Москвы ... (якобы, на самом деле, в то время еще из Великого Новгорода (т.е. Ярославля - Mollari) - Авт.) БЫЛО ТРУДНО, поэтому решением поместных дел там ведала НОВГОРОДСКАЯ приказная изба... Новгородцы несли службу не по московским, а по новгородским спискам" [442], с.76. Действительно, Западная и Южная Европа, а тем более африканский Египет, были очень отдалены от Великого Новгорода = Ярославля. Потому и списки составлялись ОТДЕЛЬНЫЕ. Для каждой страны - свой список. И своя канцелярия. 46. Грегоровиус Ф. История города Афин в средние века. - СПб, 1900.
P.S. Как видите, факты поразительны! Описывается поистине грандиозный делёж захваченных земель. Продолжавшийся десятилетиями. И земель было так много, что во всей Руси просто напросто не хватило знати, Совершенно очевидно, что не может быть и речи о том, что дележу подвергались территории принадлежавшие тому городу на Волхове, которые ныне называется Новгородом. P.P.S. Благодаря усердным стараниям xyz'а вынужден выложить второй дубль - Mollari Источник: мой архив Поделитесь с друзьями: Смотрите также:историческая аналитика новая хронология Новая ХронологияКомментарии:P.P.S. Чтобы кто чего не подумал, это не мне - это сазону надо :) Уважим его просьбу, ладно? А то он, сердешный, последние две недели сильно не в духе :) ОтветитьВот я вчера вечером почитывал комменты к прошлому посту. Сначала было что-то вроде +4, потом явился xyz и стало сразу где-то -1, а потом часа три-четрые они то туда, то сюда ходили. Плюс один, минус два, плюс три, минус один.
Не помню я чего-то вчера +4. Я ж говорю, это было вечером, часов в 8-9, м.б. даже в 10 (а выложил я его часа в 3-4). P.S. Я лучше предлагаю ответить на вопросы, которые я задал внизу :) ОтветитьЯ вчера проплюсил пост (этот тоже) и отписался в коментах, но мой кАмент почему-то не появился, ну я заморачиваться не стал, дочитал все коменты до конца, так вот. После моего проплюсывания стало ноль баллов - после чтения поста, потом после прочтения первой сотни коментов (довольно долго) при переходе на вторую страницу - нУль и остался, а потом (штук двадцать -тридцать коментов было) при выходе на глывную стало вроде минус 4. Вот такая блин арифметика. Ответить
"ВСЯ ГРЕЦИЯ ВКУПЕ С ОСТРОВАМИ именовалась в ту эпоху вообще Романиею; что касается НАРОДНОГО ЕЕ ПРОЗВИЩА - МОРЕИ, то оно... позднее распространилось на Пелопоннес или Ахайю" [46], с.147. Понятно, почему русский летописец назвал "Мореву с многими волостьями". В "античной" Греции действительно было много княжеств, то есть волостей. Да и Пелопоннес тоже не маленький." старинная притча есть, кончается примерно так: "ну не нравишься ты мне..." Ответитьа Вы будете поручителем слов Моллари?
ну и от меня минус... Моллари, поделитесь-ка секретом как ваш пост, минуя блоги оказался на главной, причем без баллов и коментариев??? Система Артема вызывает все меньше доверия... Ответить
после сохранения в черновиках пост становится реальным объектом Города ) и ссылку на этот реальный объект Моллари отсылает в личку ) люди голосуют за пост, который ещё не опубликован ) потом автор нажимает "опубликовать" - и вуа-ля! пост автоматически выходит из черновиков сразу на главную ) нет, я это все прекрасно представляю, мне непонятна баранья упертость Моллари... неужеели нет других тем в инете? ОтветитьКонечно, есть!
ага!!! так всё-таки согласен, что это жевачка для полудурков, чурка ты инопланетная! как у тебя все катигорично-то: либо сиськи, либо истинное и единственно правильное великое учение о подлом обмане, подтасовке, несправедливости и т.д. и т.п.... Ответитьда, пожалуй между сиськами и подумать я выбиру сиськи... по моему это естественно... Ответитьну, если Вы измеряете "мужскую силу" в желании подумать, то мне Вас искренне жаль... Ответить
да, я понимаю, что принадлежу к уже вымирающему виду, но в мужчинах ценю именно ум) позвольте себя прорекламировать: большой, знаете ли, затейник... Ответитьне-не-не-не-не!
"да, пожалуй между сиськами и подумать я выбиру сиськи... по моему это естественно..." К сожалению некоторые женщины могут подумать что это чучело - мужчина. Не думаю,чтобы скажем Валуев или Че Гевара мог написать что либо подобное. мавр сделал свое дело, мавр может идти... никто не задерживает. Ответить
Ник Отелло не имеет отншения к Шекспиру, это просто случайное совпадение букв. А место чучела не в городе, а на огороде. Ответитьмне нужна поддержка... вы знаете какое-нибудь анонимное общество, где смогут оказать помощь? ОтветитьДля хорошего человека ничего не жалко :) Ксьти, сазонам на заметку. Ах, да, народ! Да, и не забудьте показать на карте городок Демон да Мореву с многими волостьми!!! ОтветитьНастоящим официально уведомляю (и в отличие от сазона я сдержу своё слово, не сомневайтесь), что я прекращу публиковать любые посты на тему исторической аналитики, если премногомудрые хан, мист, сазон и уж совсем невероятно распремного переумный xyz покажут на карте, где располагались городок Демон, Морева со многими волостьми и что делила десятилетиями вся русская знать так, что знати этой не хватило и земли стали принудительно раздавать холопам. Ответить
поддерживаю, хотелось бы почитать умные мысли, а не тупой счет плюсов - минусов. кому нечего сказать - лучше не говорите. ОтветитьНе на семестр - пожизненно!
Нет, ну что вы, зачем такое беспокойство. Я вполне согласен со всеми вашими доктринами. Москве 10000 лет, римляне произошли от скифов, Прага и Копенгаген основаны в прошлом веке в местах, строго отмерянных рулеткой от Великого Устюга. Фоменко - гений, Носовский - еще более гений, пожалуйста, примите ваши таблетки и ложитесь спать. ОтветитьЖаль, а я то думал, что хоть вы сможете что-то сказать по теме. Ответить
"Нет, ну что вы, зачем такое беспокойство. Я вполне согласен со всеми вашими доктринами. Москве 10000 лет, римляне произошли от скифов, Прага и Копенгаген основаны в прошлом веке в местах, строго отмерянных рулеткой от Великого Устюга."
"Нет, ну что вы, зачем такое беспокойство. Я вполне согласен со всеми вашими доктринами. Москве 10000 лет, римляне произошли от скифов, Прага и Копенгаген основаны в прошлом веке в местах, строго отмерянных рулеткой от Великого Устюга."
Справка из наркодиспансера подойдет? -
В том что вся ТХ выстроена на сомнительных текстах, не являющихся документами по определению. НХ совершает ту же ошибку пытаясь ( ссылаясь на эти же или другие подобные тексты ) найти черную кошку в темной комнате, в которой нет никаких кошек. Впрочем и это наверняка неизвестно. Ответить
Мне на самом деле неинтересна эта тема. Я предпочитаю эту хронологию называть не новой, а альтернативной. Все эти "новые хронологии", "старые хронологии", "традиционные истории" попахивают манипуляцией, типа, есть старая, а вот вам новая. Вроде как прогресс дошел. не поверишь, я ему пару раз уже пытался тоже самое втолковать... Но, как с гуся вода;) Ответить
"Мне на самом деле неинтересна эта тема. "
"Пусть берет под мышку свое знание и идет в Академию наук. А оттуда – куда скажут. Подозреваю, что этот путь он уже проделал."
Фоменко утверждает, что обнаружил статистические и астрономические свидетельства грубейших ошибок в общепринятой хронологии и предлагает специалистам подумать над ними. Однако эти "свидетельства", все без исключения, - плод, мягко говоря, фантазии либо же следствие неверной интерпретации фактов. Статистические свидетельства появляются лишь после соответствующей подтасовки исходных данных. Трудно поверить, что серьезный исследователь мог пойти на такое, и мы надеемся, что лишь крайняя увлеченность преобразованием истории не позволила Фоменко заменить полную необоснованность своих исходных предпосылок; мы надеемся, что он не обманывает нас, а искренне обманывается сам.
MirexMultispeed, хотите, поясню. я немного с методами разбиралась)
У меня достаточно короткая жизнь, чтобы лично и собственноручно проверять все возникающие теории - новую хронологию, новую физиологию, новую ботанику, новую арифметику, географию... Я верю в то, что опыт, накопленный научными школами, и люди, занимающиеся этим профессионально, сделают это за меня.
вот опять заветное "верую".
да, математикой он и выявляет зависимости. удивительно, правда?)
ой, смешно тут у вас, конечно...)
а кто тут зацикливается на чем то одном?)
Искал в Гугле книгу Скрынникова, не нашел, но наткнулся на такой текст о цитатах академика: http://gorod.tomsk.ru/index-1230028256.php ОтветитьЦитаты я вам разберу, даю слово. Но сначала хотелось бы услышать ответ на свои три вопроса по сущетсву дааного поста. Ответить
"Док-ва того, что цитируемые сведения из русских летописей поддельны!" - Хотелось бы доказательства их подлинности. Их тоже нет? Что мы тогда обсуждаем? Итак, товарищи традиционалисты! дядька ты сейчас вообще о чем? ты кто такой чтобы вызовы бросать? рыцарь? скупой... и подлый
Сугубо добровольное - это когда человек размещает что-то для души раз в неделю, то, чем хочет поделиться, а не накидывает охапками перепосты из внешки со скоростью пневматического насоса. Уже просто деваться некуда, как не зайдешь - везде Mollari. Его в дверь гонят, он в окно, минусов наставят, а он по новой то же самое запостит. Типа, с первого раза не распробовали, нате-ка еще разок.
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.
|
||||||















P.S. Да, чуть не забыл. По слёзной просьбе сазона ставящие минусы будьте любезны обозначиться в комментах :)
Ответить